西渝高铁走向“汉巴渝”,时速350km/h,纳入国家规划,“渝邻达”不再寄望成为西渝一部分

Gauss

duckwxf 发表于 2014-9-29 13:23
也许的确如你所说，作为车迷都太多的从自己本地的角度出发了。如果多些换位思考，兴许会理解对方的做法。 ...

重庆车迷有没有想过，重庆北什么时候建的？2000左右吧，那个时候有什么样的眼光。而且重庆后来一直有重庆和重庆北两个车站运行。而成都呢，在成都东建成之前，一直就一个老成都站在运作，还是80年代修的框架，加了个玻璃幕墙装修了事。现在重庆北大规模的改造，规模超过成都东，重庆西的规模也超成都东。还有重庆站的改造。成都又怎么能比得了？
成渝的事情不想多谈。重庆在规划铁路方面对达州所作所为，其程度之深、影响之大，作为一个达州人，只要他对达州这块土地有感情，但凡他对铁路有点知晓，都是刻骨铭心，都是会带进一个地方的集体记忆和基因的。

duckwxf

Gauss 发表于 2014-9-29 13:33
重庆车迷有没有想过，重庆北什么时候建的？2000左右吧，那个时候有什么样的眼光。而且重庆后来一直有重庆 ...

重庆和改造前的重庆北两个站加起来没有之前一个成都站大，甚至很多车不能进站直接停北碚（这也就去年的事），这点也不可否认。重庆北貌似是03年建好的，17年完工。一座火车站修14年，也算是奇迹了！
相信达州人对重庆的怨恨远远不及重庆人对成局的憎恶

Gauss

duckwxf 发表于 2014-9-29 13:37
重庆和重庆北两个站加起来没有之前一个成都站大，这点也不可否认。重庆北貌似是03年建好的，17年完工。一 ...

成都局对重庆，只是在车次运行方面，车站的问题未来已经消除了。重庆北扩建后，重庆西新建后，菜园坝新建后，重庆的车站明显超过成都。车次运行方面的问题是表面皮肉伤，总会愈合的。
重庆对达州，是线路规划建设方面，这是截肢断腿切肝摘肾的问题。这个不是时间能够愈合的，更不是达渝两地经济人员往来就能感情愈合的。我接触到无数的达州人、尤其是达州车迷、达州铁路职工，都有这个共识。大家都热烈期待着西南的成都铁路集团尽早成立，极端反对达州铁路划归重庆方面或者带“重庆”字眼的机构管辖。其他老百姓极端的话我就不说了。

duckwxf

Gauss 发表于 2014-9-29 13:43
成都局对重庆，只是在车次运行方面，车站的问题未来已经消除了。重庆北扩建后，重庆西新建后，菜园坝新建 ...

除了大棚北，重庆那几个站都还在图上，这个真的要愈合，也不知道何年何月去了。说不定到时候达万复线通车了、渝达西修好了都还没建成都有可能。

Gauss

duckwxf 发表于 2014-9-29 13:45
除了大棚北，重庆那几个站都还在图上，这个真的要愈合，也不知道何年何月去了。说不定到时候达万复线通车 ...

重庆西站已经招标。
达万复线重庆只是给万州达州画饼，根本也不会实质性推进，如果重庆真心想要达万复线，为什么去年成局提出达万160复线改造会被否？
渝达西，这个绝无可能，重庆不会再给达州添一寸铁路。如果这个可能的话，还会有人大代表政协委员的“不经达州的新襄渝线(即后来的郑渝)”？还会有“汉中至巴中至重庆快铁”？
达州铁路的危机感和对周边形势的认识，现在从民间到车迷到铁路职工都清楚，只有成都铁路局才能拯救达州。达州需要一个异常强大的成都。

duckwxf

Gauss 发表于 2014-9-29 13:49
重庆西站已经招标。
达万复线重庆只是给万州达州画饼，根本也不会实质性推进，如果重庆真心想要达万复线 ...

西站没修好之前一切都只是个问好，重庆北的悲剧不一定不会出现。至于你说的汉巴渝、渝达西、达万，这些中间存在着怎样的博弈，我也无从了解了。
不过你最后一句倒说出来了真心话，达州需要一个强大的成都，就像重庆每一个区县需要一个强大的重庆一样！

dntd_he

看完这贴，我想问问你们这些能人。为什么西安开经达州到成都，就没有一躺车呢，我家南充的，每次回家，从西安走，都得在达州换

成局北碚车务段

Gauss 发表于 2014-9-29 13:49
重庆西站已经招标。
达万复线重庆只是给万州达州画饼，根本也不会实质性推进，如果重庆真心想要达万复线 ...

我不想跟你废话，你以前挑拨达州重庆的帖子我早就回复过，举了活生生的例子。你最好翻一翻看看，别再出来当跳梁小丑！

我知道你其实跟哪个以A开头的家伙是一个人没必要在这里互相捧场，不齿！

至于你那个长回复的里面的东东，还是以前劝你那句话，去恶补一下基本常识，再来论坛讨论。比如，站房建设之类是否是分局就能确定的？（再重复一个例子，菜园坝想修个厕所，十余年都没修成；要是分局有话语权，重庆北能建成现在这样？）你不知道不是你的错，但是给你指出来了你不去学习还三番五次像疯狗一样出来狂吠乱咬，我真不知道该说什么了。

达州觉得成都好，OK，没有任何问题，万事找成都给您解决就是了，这是应该的，但是，重庆没有义务管你达州，凭什么啥事拉上重庆说事啊？你真像岳阳名人啊，天天要加车，不找广铁找武局，连基本的对象都分不清，只好满嘴胡话了。

最后，希望你不要随便代表达州人民，搞得大家以为达州人民多怨恨重庆似得，我也算川渝交流的参与者之一，据我了解，达州跟重庆的关系远不像你说的那样。很多广安和达州的群众还在遗憾，当年重庆直辖没有执行大方案（即将达州和广安划入重庆），导致他们现在工资社保什么待遇都低了不少。

Gauss

成局北碚车务段 发表于 2014-9-29 14:56
我不想跟你废话，你以前挑拨达州重庆的帖子我早就回复过，举了活生生的例子。你最好翻一翻看看，别再出来 ...

我举的都是实实在在的例子，你这里举不出来例子，就来骂人乱喷。只能证明你素质低，教养差。
成局两次提出达万的改造，第一次是2008年左右提出提速+电化改造至160，第二次是去年提出复线160改造，都被重庆否定。重庆画饼画了个猴年马月都不会实质性进行的达开万单线城际。这些都是达州车迷眼睁睁看着的。达州人，但凡知道点铁路的都清楚重庆对达州的所作所为。
一般来说一个地方只能决定铁路在自己管内的走向，重庆就能决定你重庆境内那点铁路的走向，但是重庆不是，重庆不仅要决定自己管内的走向，还千方百计决定四川管内的走向。重庆就最善于在四川东北部铁路建设方面搅混水，插手别人的事情。
倒是有个别人，总是脏水都往成局身上泼，重庆新建了沪汉蓉、郑渝、渝黔、兰渝，这些都是成都铁路局给的。还不知足，还挑拨成都局和下面地市的矛盾，让全部成局管内的地市都去怨恨成局。这种小人的行径真是人神共愤！

达州人和重庆人的私人感情那是另一回事，但是谈到达州铁路的发展，但凡达州这片土地上出生生长的人，对重庆是什么感觉我都很难表达，就是那种一个强盗把你肝切去半边摘掉你一个肾之后，你还没有办法只能干看着他，叫他“大哥”的感情。

达州人都非常期待管辖整个西南云贵川渝的成都铁路集团尽早成立，越快越好，国家铁路局成都铁路监督管理局尽早实质性履行职责，也非常期待西成、成兰、成贵等线路尽早通车，也期待着地方政府对铁路建设失去热情，铁路建设重回国家规划层面，只有这样达州才有机会。

成局北碚车务段

Gauss 发表于 2014-9-29 15:12
我举的都是实实在在的例子，你这里举不出来例子，就来骂人乱喷。只能证明你素质低，教养差。
成局两次提 ...

你举得都是实实在在的例子，你口口声声达州在重庆分局13年没有一点发展，好，问你两个问题
第一，2000年达州从二等站变成一等站，脱离北碚车务段，是谁推动的？
第二，在重庆自己都只有两趟广州车的时候，是谁给达州加开了1061？

自扇耳光吧！不熟悉历史，不知道管理体制，就别拿着报纸的新闻来这里乱喷。

还是那句话，达州觉得委屈，请找成局，它有义务负责解决；至于达万神马的在重庆境内如何走，不需要您操心，这种支线铁路重庆境内重庆当然有权决定。至于汉巴渝高铁，那是国家层面的规划，如果您觉得有问题，尽可以找四川省、成都市和铁总反映，它们可以决定这条路在四川境内修不修、怎么修，不要自己没捞着好处来撒酒疯，就算要撒，也要找对对象，别学陈水总那样报复社会，就不好了。

Gauss

成局北碚车务段 发表于 2014-9-29 16:02
你举得都是实实在在的例子，你口口声声达州在重庆分局13年没有一点发展，好，问你两个问题
第一，2000年 ...

不需要谁推动，达州客流使然。铁路运营都是市场化主导的，而铁路规划建设目前是行政力量主导的。你想片面的用市场化决定的达州的发展替代行政力量上对达州的打压，偷换概念。
重庆很多车次延长到成都始发或者停运，当年的重庆北不需要建那么大，现在重庆北需要扩建，我觉得都是市场化决定的。但是一条经过既无既有线有没有大规模客流支撑的规划客专，就是行政力量主导的了。
四川、成局层面从来没有提过汉巴渝，是重庆自己规划，并且越俎代庖的规划别省内的线路。
整个这个沿长江经济带的规划，更多的是经济规划，不是铁路专业的规划，因此在铁路上来说并不具有直接定调的指导意义。尤其是重庆规划汉巴渝在汉中借道西成，汉中-西安段就算180对的能力，汉巴渝这么一接，汉中-广元段和汉中-巴中段就都只有90对的能力了。这样完全背离铁路建设原则的线路，重庆之所以能规划出来，关键动机还是在于不想川东北做强一个铁路枢纽，达州已经影响到重庆的客流，南充有了兰渝也有苗头做强了，这个时候，重庆只好规划走广安巴中。就这么简单。

成局北碚车务段

Gauss 发表于 2014-9-29 16:34
不需要谁推动，达州客流使然。铁路运营都是市场化主导的，而铁路规划建设目前是行政力量主导的。你想片面 ...

汉巴这条线是重庆规划的？拜托，能不能了解下中国政府规划、预研及实施的基本流程啊！我无语了。

跟你这么说吧，重庆就算规划一条重庆直达北极点的铁路，沿途省市不点头，一样没戏。参看郑渝铁路河南湖北境内的线路走向之争，重庆能替他们决定？

你其实反反复复强调的，就是重庆怕达州枢纽做大，其实这个问题很简单，自己看看现在的人流量、经济总量和发展前景，测算下未来三五年的数据，不是很难吧？达州再怎么发展，经济能超越重庆？重庆至少也应该跟成都之类的特大城市比拼吧，哪用得着来和你达州计较？以小人之心度君子之腹，没什么意义。

还有，说话重视下实际情况。重庆北修建的时候没有必要修大？自己找找成都铁路局志看看当时菜园坝的负荷是多少？按成都修东站的格局，重庆北该修多大？
还有，达州升一等站的时候，客流多大？自己查吧，不想跟你科普。另外告诉你个情况，1061当年给达州开，就是为了提升达州站客流量，目的之一就是为了达到一等站日均客流标准。00年达州升一等后，客运量长期处于一等站最低标准，重庆在2001年11月调图后将2316放在内江始发，给达州预留了相当大数量的票额，也是为了帮达州保住这个一等站。

成局北碚车务段

Gauss 发表于 2014-9-29 16:34
不需要谁推动，达州客流使然。铁路运营都是市场化主导的，而铁路规划建设目前是行政力量主导的。你想片面 ...

再跟你说一句，汉巴通过国家立项的消息，是巴中市自己弄出来的，新浪四川就能见到，请不要随便栽赃给重庆，谢谢合作。

从理论上讲，重庆有了兰渝铁路，不在乎多这么一条，兰渝通车后，重庆往西北不是难点，卡脖子的应该是东出的快速通道，所以，重庆没必要为这么个线路大费周章。

Gauss

成局北碚车务段 发表于 2014-9-29 17:03
再跟你说一句，汉巴通过国家立项的消息，是巴中市自己弄出来的，新浪四川就能见到，请不要随便栽赃给重庆 ...

重庆早在两三年前就有铁路规划图片流出，走向就是广安巴中汉中。这个屎盆子不能往别人身上扣。
你刚说的那些重庆保达州客流的情况，未经确认，同样的1061，同样的升一等站，完全有另一番解释。重庆现在的想法就是把达州的日均2万，春运5万的客流抢一半回重庆或者万州。我一开始就说了达州不是挑战重庆的枢纽地位，而是分区了一点客流。有些地方不是在在乎这么一条铁路，而是半寸铁路都会计较。重庆不会给达州添半寸铁路。同样现在对达州的趋势也开始对南充了。
达州人看到的就是达万一次又一次被否定，西渝一次又一次改规划但是就是不过达州。这口毒药，达州只能吞下，没有办法。

成局北碚车务段

Gauss 发表于 2014-9-29 18:24
重庆早在两三年前就有铁路规划图片流出，走向就是广安巴中汉中。这个屎盆子不能往别人身上扣。
你刚说的 ...

我再说最后一次，你不知道不是你的错，但请你多学习一下，多打听一下。以前重庆照顾的不仅是达州，管内个大站，哪个受的优惠少了？

一条铁路的规划，重庆能替四川做主？天下奇谈。你可以问问同在四川的巴中，汉巴是怎么规划出来的？没有巴中的大力争取和四川的首肯，这路能报到发改委？你能了解下中国政府运行的基本体制，再来论坛里发飙，好不？算重庆人民谢谢你了！

至于你所说的，达州现在被边缘化，我还是那句话，重庆不可能替四川做主，中国现行区域划分都是有地方利益的，肯定优先保证自己的利益，重庆自己的万州尚且嗷嗷待哺，达州想到重庆来分一杯羹，你觉得可能吗？达州有愤怒有不平，可以理解，但请自己找自己的领导解决，就如同你家里没电，不能怪邻居不开灯替你照亮下屋子吧……

再次重申，现今达州跟重庆基本没有半毛钱关系了，所以任何愤怒怨恨失望不满，请各回各家，各找各妈。

Gauss

成局北碚车务段 发表于 2014-9-29 18:59
我再说最后一次，你不知道不是你的错，但请你多学习一下，多打听一下。以前重庆照顾的不仅是达州，管内个 ...

是的，不找重庆。但是达州人民都会牢记重庆对达州铁路的所作所为，刻骨铭心。达州一直就寄希望于成都，寄希望于成都铁路局。达州寄希望于西成、成贵、成兰、川藏等线路通车，热切期待成都铁路监管局正式实质性履职，非常盼望管辖西南三省一市的成都铁路集团公司尽早成立，越快越好。只有这样才对达州有利。

成局北碚车务段

恩  这就对了   慢慢等大成都把西成、成贵、成兰、川藏等线路都延伸到你达州，最好把铁路局给你一块搬过来       重庆嘛，就当养了个白眼狼这么想，也就看开了。

不过记住，下次要攻击重庆，最好先做好功课，不要上来犯些常识性错误，省的同志们还要给你搞科普，浪费别人的时间等同于谋财害命——最后这就是王立军的名言，呵呵。

duckwxf

成局北碚车务段 发表于 2014-9-29 19:49
恩  这就对了   慢慢等大成都把西成、成贵、成兰、川藏等线路都延伸到你达州，最好把铁路局给你一块搬过来  ...

我以前只是对成都局有看法，现在发现自己太局限了…
我觉得渝西重庆应该坚持走万州、城口、安康直接上西安，免得隔壁省一会儿这个来喷，一会儿那个来喷，走这边得罪那边，走那边得罪这边。重庆市照顾自己的区县这是无可厚非的，重庆不能也不可能指望成局

Gauss

成局北碚车务段 发表于 2014-9-29 19:49
恩  这就对了   慢慢等大成都把西成、成贵、成兰、川藏等线路都延伸到你达州，最好把铁路局给你一块搬过来  ...

nonono，铁路局就要在成都，一定要在成都，只有强大的成都铁路局才能保证包括达州在内的四川诸多地方的利益。

ealn

重庆铁路都是说不起话的，还可以左右达州？达州不是属于四川的嘛，重庆达州铁路不是还有个成都局吗，重庆打压达州，求科普