转帖：HXD1D量产

huamao_zhh

中铁集团 发表于 2013-12-24 11:19
呵呵，五毛培训部里学的骂人的话倒还蛮顺溜的。
一天到晚守在坛子里就是为了骂人的吧？嘿嘿
真的是死猪 ...

你们这路人才是真正的五毛呢。而且是打着毛左的旗号，是名左实右的任务。老匹夫的所作所为在论坛中非常明显，大家都是看很清楚的。

huamao_zhh

中铁集团 发表于 2013-12-24 11:17
我上面的问题一大堆，某厮一个都还没回答呢，该去凉快的应该是某老厮吧？

前面叫嚣的HXD*D出来后，HXD3C应该去拉货车。然后就搞出来HXD3C能进行机车供电，HXD1C就可以进行改造进行机车供电；后面在问及HXD1C怎么进行机车供电改造后，就什么都说不出来了，甚至说株洲厂是老牌厂子，为什么不生产机车供电；质问其剩下的株洲厂的HXD1系列机车为什么不也进行改造，就扯了一堆乱七八糟的；然后甚至来一个DF4D没有机车供电型号的奇谈怪论来；什么都说不出来后，就会抛出烟雾弹，大连厂的关系比南车强的论调来，为其遮盖一切。

huamao_zhh

中铁集团 发表于 2013-12-24 11:16
既然机车编号变化是正常的，那机车配属变化难道不正常？比如：武局已经配了HXD3D，但是还是3D调出，配属H ...

你的京局配属1D怎么到现在还没有消息呢？

HXD1D和HXD3D的转配是单独进行的吗？相关变动有多少，内部为什么这样调剂，你先把相关信息都搞明白了，在来说配属的问题吧。

ysl57

你俩吵个啥，咱一外行人都能知道在大量换机供25G车底时，除了SS8，SS9，SS7E、7D可以上，只能是HXD3C了，至于HXD1C为啥不上机供，从市场角度看，没订单厂家不会生产，从行政角度看，没许可厂家也不可能生产，但从市场角度来考虑，这么大一块蛋糕厂家不会去竞争，那只能说厂家脑子有毛病。技术不是问题，为啥至今HXD1C没上机供，剩下了各位也就可以明白了，是把？

serious

中铁集团 发表于 2013-12-22 23:49
你以为谁会鸟你？只有版主们用警告和屏蔽你的谬论帖子来鸟你。

你让我说新车和原HXD1C的区别，那请你说 ...

HXD3C就是带着机供而生的，就是为了与25G-DC600捆绑的——现有的可机供机车型号都是出生即带机供的，至少也是原有型号的专门改进并为此添加新新型号的。HXD1C则就是作为货运机车设计制造的，在先天定位上就没有供电的考虑。如果需要面向25G-DC600的供电机车，那就得在平台上全新设计并添加新型号，不可能直接加机供柜就行，否则当初HXD3就直接加机供柜了。

huamao_zhh

ysl57 发表于 2013-12-25 12:32
你俩吵个啥，咱一外行人都能知道在大量换机供25G车底时，除了SS8，SS9，SS7E、7D可以上，只能是HXD3C了，至 ...

SS7C和DF11G也是可以的。

ysl57

serious 发表于 2013-12-25 14:25
HXD3C就是带着机供而生的，就是为了与25G-DC600捆绑的——现有的可机供机车型号都是出生即带机供的，至少 ...

这只是官面上的理由，HXD3可以加机供演变成HXD3C，HXD1C也可以改变命名加机供，这么大的市场，厂家也不是傻子，肯定做过努力，最后成不成就不是厂家独自能决定的事了，既有原铁道部的行政干预也会有竞争对手的公关，说白了大连都能在原有机型增加机供搞出个新型电力机车，株机会搞不定？大同也可以搞，资阳也可以搞！最后结果就是各显灵通看谁关系硬了，在天朝，大家都懂滴！

huamao_zhh

ysl57 发表于 2013-12-25 20:55
这只是官面上的理由，HXD3可以加机供演变成HXD3C，HXD1C也可以改变命名加机供，这么大的市场，厂家也不是 ...

对于电力机车，加机车供电就是需要对主变压器进行修改，换装新的型号，并且增加整流电路，不是仅仅增加一个机车供电柜就可以的。而主变压器是电力机车核心部件之一，更换就是新的型号。

而关于HXD3C的机车供电型号，不光仅仅去看一个机车型号而已，需要搞清楚整个和谐电系列机车发展历程。贸然的套用关系没有任何价值。如果说到关系，HXD2B和HXD3B都是500台引进量，而HXD1B确实650台，株洲厂在引进500台HXD1B后，多引进了150台，铁道部凭什么去买单呢，让株洲厂自己扛着成本去呗；资阳厂有关系，怎么到和谐时代，靠边站了，只靠出口车和部分厂矿、地铁、中铁等车辆过活儿呢。把解释不清楚的问题推到关系上，有什么意义呢？

	生产时间	生产厂家	产量	用途
SSJ3	2004年	大连	1	干线客货运
HXD3	2006年	大连、二七、大同	1080	干线客货运
HXD1C	2008年	株洲、资阳、戚墅堰	1043	干线客货运
HXD2C	2010年	大同	220	干线客货运
HXD3C	2010年	大连、二七	1150	干线客货运
HXD1D	2012年	株洲	30	干线准高速客运
HXD2D	2013年	大同	1	干线准高速客运
HXD3D	2012年	大连	30	干线准高速客运

从7200KW机车生产年份上来看，HXD3是最早的。大连厂在研制生产HXD3的时候，株洲厂和大同厂都是在研制8轴9600KW机车。HXD1C和HXD2C对于两个厂子，都是新研制的7200KW的机车。而之前的HXD1/HXD1B、HXD2/HXD2B，都是9600KW机车，同7200KW是有一定的技术出入的。因此，对于株洲厂和大同厂当时的主要任务是进行7200KW机车的生产和微调，为了保证能稳定生产，没有必要去增加过多的技术负担，而非核心部分机破过多而影响整个型号机破概率。

楼上已经说的很清楚了，大量的25G的生产，而直流机供车过早停产，造成大量客车匹配运用。因此在技术储备足够的情况，推出新的具有机车供电的电力机车是水到渠成的。

如果你愣要望政府关系上套用，那么你是采购方，你会选择哪个？是选择全新的跳跃性的更多功能，还是选择成熟少量增加的呢。

huamao_zhh

ysl57 发表于 2013-12-25 20:55
这只是官面上的理由，HXD3可以加机供演变成HXD3C，HXD1C也可以改变命名加机供，这么大的市场，厂家也不是 ...

机车供电，最早的是采用AC380V的模式，后来才是DC600V的模式。
第一款具有机车供电的机车，是DF4DF，采用AC380V；后面的DF11G，一部分采用AC380V模式，一部分采用DC600V模式，现在部分机车改造成同时具有AC380V和DC600V的模式；

对于电力机车来说，具有机车供电能力的机车很多的。DC600V模式是“铁道部科技机函（1998年）34号”要求后，进行研发和开放的，其中第一台出厂就具有DC600V模式机车供电能力的是SS8-0061号机车。可以看下面的链接。
http://www.railway-club.com/foru ... p;page=25#pid631174

	生产时间	生产厂家	产量	备注
SS7	1992年－2006年	大同厂	113台	预留1500V机车供电，至今未开放改造；
SS7B	1997年	大同厂	2台	预留DC600V机车供电，至今未开放；
SS7C	1998年－2006年	大同厂	171台	预留DC600V机车供电，已经开放；
SS7D	1999年－2002年	大同厂	59台
SS7E	2001年－2006年	大同厂	146台
SS8	1994年－2001年	株洲厂	245台	预留DC600V机车供电，已经开放；
SS9	1998年－2002年	株洲厂	43台	预留DC600V机车供电，已经开放；
SS9G	2002年－2006年	株洲厂	171台
九方	2000年	株洲厂	2台	未量产
奥星	2001年	株洲厂	3台	未量产
天梭	2003年	株洲厂	1台	未量产
DJG2	2009年	大同厂		未量产

可以看出，SS8、SS9、SS7C均是后期开放机车供电，但是在生产时候已经进行预留；对于SS7来说，其至今为进行机车供电改造开放，因为采用的是1500V；对于剩下的，如SS1、SS3、SS6、SS6B，在部分机务段也没有因为进行客车牵引，而进行机车供电改造，因为机车供电改造不是那样想当然的，需要对机车核心部件进行改造。

铁道游击队长

海子居然能水到这份儿上了，哎……
长期以来无聊的时候我就看看这个帖子，真的很提神，今天实在看不下去了想说两句
内燃机车AC400供电制式是最简单的，发电机直接接大线，根本木有供电柜
而电力机车直供电，在模块化要求的今天，确实是加个柜子即可
至于主变，改不改都成，7200KW拉客车，没必要单独预留供电绕组，直接接牵引绕组没啥问题
话说，HXD3C的柜子还不是株洲时代的，实际上跟SS9的一模一样（后期可能有改动）
最后，关系学在中国一定是相当重要的，DK2为啥到现在还没给D1D装车，因为铁道部“要求”必须用钢制盘，而DK2是铁质盘，据说厂家准备过完年上京再公关一下，呵呵，说多了
反正不管爱听不爱听我都说了，因为实在是看不下去了……

huamao_zhh

铁道游击队长 发表于 2013-12-26 11:53
海子居然能水到这份儿上了，哎……
长期以来无聊的时候我就看看这个帖子，真的很提神，今天实在看不下去了 ...

就把制动盘换成刚的不就成了。难道这个还是人家的专利？

铁道游击队长

huamao_zhh 发表于 2013-12-26 12:02
就把制动盘换成刚的不就成了。难道这个还是人家的专利？

人家设计就是铁的，你换成钢的整套系统参数都得重调，认证得重做，这多少人力物力？
这不是有意刁难是啥？

铁道游击队长

所谓欲加之罪何患无辞，很显然关键问题并不在制动盘材质上，否则既然铁盘已经通过认证，为啥不能装车？

cgs

天梭是大同厂的。

8k-065

人家配属变动怎么了？一开始就是有电令，后来还是电令。这种人和他没什么可说。

8k-065

对了DK2不装车是不是另有隐情？

铁道游击队长

8k-065 发表于 2013-12-26 19:01
对了DK2不装车是不是另有隐情？

必然是隐情啊，你想想克诺尔会心甘情愿拱手相让国内这块蛋糕吗？有些事等你长大也许会明白
其实也不是不装车，神华号一直装DK2，包括一部分铁八
如果说车速快容易裂纹，认证怎么通过的？

asoya

铁道游击队长 发表于 2013-12-26 11:53
海子居然能水到这份儿上了，哎……
长期以来无聊的时候我就看看这个帖子，真的很提神，今天实在看不下去了 ...

一个机供电就成了什么核心，还觉得株机厂干这个怎么怎么滴，你说这得水到什么地步。

泡温泉的睡莲

铁道游击队长 发表于 2013-12-26 12:58
所谓欲加之罪何患无辞，很显然关键问题并不在制动盘材质上，否则既然铁盘已经通过认证，为啥不能装车？

因为月亮是外国的圆 外国的大
不闲扯了
自己做出了不用确实够浪费的

liutom701031

asoya 发表于 2013-12-27 14:17
一个机供电就成了什么核心，还觉得株机厂干这个怎么怎么滴，你说这得水到什么地步。

确实，一个加机供居然能讨论成这样，加机供是整个机车技术力最没有技术含量的，因为机供柜子是成熟产品，只要在机车里给柜子找个地方，再在变压器上找个绕组给机供柜供电就行了，如果没有多余绕组，那就再做个带机供绕组的变压器就行了。