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楼主: cgs

转帖:HXD1D量产

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发表于 2013-12-24 11:15:53 来自手机 | 显示全部楼层
中铁集团 发表于 2013-12-24 11:09
呵呵,老实?某厮真会意淫啊。言我照样发,对某厚脸皮老厮,我照样戳他的谎言,某厮倒是被版主警告后老实 ...

老匹夫除了会瞎扯,别的也不会了。
老贼先去回答上面的问题吧,说不出来就一边凉快去吧。
发表于 2013-12-24 11:16:12 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-12-24 10:51
编号变化很正常。

你先回答电力机车进行机车供电的技术支持,以及同非机车供电的区别是什么吧。

既然机车编号变化是正常的,那机车配属变化难道不正常?比如:武局已经配了HXD3D,但是还是3D调出,配属HXD1D。沈局配属的HXD3D,上局配属的HXD1D都得调出,这种变化难道不正常?这种变化难道是路局自己能决定的?不要瞎忽悠,别光为自己的谬误去狡辩,把别人的谬误就说得跟天大的事一样,多照照镜子,少指责别人。

发表于 2013-12-24 11:17:15 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-12-24 11:15
老匹夫除了会瞎扯,别的也不会了。
老贼先去回答上面的问题吧,说不出来就一边凉快去吧。

我上面的问题一大堆,某厮一个都还没回答呢,该去凉快的应该是某老厮吧?
发表于 2013-12-24 11:19:13 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-12-24 11:13
说不出来就瞎扯,就这点本事。一定正经的说不出来,符合你这路老匹夫的特点。除了会喊口号,胡喷外,什么 ...

呵呵,五毛培训部里学的骂人的话倒还蛮顺溜的。
一天到晚守在坛子里就是为了骂人的吧?嘿嘿
真的是死猪不怕开水烫的货色。


发表于 2013-12-24 13:36:32 | 显示全部楼层
中铁集团 发表于 2013-12-24 11:19
呵呵,五毛培训部里学的骂人的话倒还蛮顺溜的。
一天到晚守在坛子里就是为了骂人的吧?嘿嘿
真的是死猪 ...

你们这路人才是真正的五毛呢。而且是打着毛左的旗号,是名左实右的任务。老匹夫的所作所为在论坛中非常明显,大家都是看很清楚的。
发表于 2013-12-24 13:41:24 | 显示全部楼层
中铁集团 发表于 2013-12-24 11:17
我上面的问题一大堆,某厮一个都还没回答呢,该去凉快的应该是某老厮吧?

前面叫嚣的HXD*D出来后,HXD3C应该去拉货车。然后就搞出来HXD3C能进行机车供电,HXD1C就可以进行改造进行机车供电;后面在问及HXD1C怎么进行机车供电改造后,就什么都说不出来了,甚至说株洲厂是老牌厂子,为什么不生产机车供电;质问其剩下的株洲厂的HXD1系列机车为什么不也进行改造,就扯了一堆乱七八糟的;然后甚至来一个DF4D没有机车供电型号的奇谈怪论来;什么都说不出来后,就会抛出烟雾弹,大连厂的关系比南车强的论调来,为其遮盖一切。



发表于 2013-12-24 13:43:27 | 显示全部楼层
中铁集团 发表于 2013-12-24 11:16
既然机车编号变化是正常的,那机车配属变化难道不正常?比如:武局已经配了HXD3D,但是还是3D调出,配属H ...

你的京局配属1D怎么到现在还没有消息呢?

HXD1D和HXD3D的转配是单独进行的吗?相关变动有多少,内部为什么这样调剂,你先把相关信息都搞明白了,在来说配属的问题吧。
发表于 2013-12-25 12:32:11 | 显示全部楼层
你俩吵个啥,咱一外行人都能知道在大量换机供25G车底时,除了SS8,SS9,SS7E、7D可以上,只能是HXD3C了,至于HXD1C为啥不上机供,从市场角度看,没订单厂家不会生产,从行政角度看,没许可厂家也不可能生产,但从市场角度来考虑,这么大一块蛋糕厂家不会去竞争,那只能说厂家脑子有毛病。技术不是问题,为啥至今HXD1C没上机供,剩下了各位也就可以明白了,是把?
发表于 2013-12-25 14:25:56 来自手机 | 显示全部楼层
中铁集团 发表于 2013-12-22 23:49
你以为谁会鸟你?只有版主们用警告和屏蔽你的谬论帖子来鸟你。

你让我说新车和原HXD1C的区别,那请你说 ...

HXD3C就是带着机供而生的,就是为了与25G-DC600捆绑的——现有的可机供机车型号都是出生即带机供的,至少也是原有型号的专门改进并为此添加新新型号的。HXD1C则就是作为货运机车设计制造的,在先天定位上就没有供电的考虑。如果需要面向25G-DC600的供电机车,那就得在平台上全新设计并添加新型号,不可能直接加机供柜就行,否则当初HXD3就直接加机供柜了。
发表于 2013-12-25 15:29:39 来自手机 | 显示全部楼层
ysl57 发表于 2013-12-25 12:32
你俩吵个啥,咱一外行人都能知道在大量换机供25G车底时,除了SS8,SS9,SS7E、7D可以上,只能是HXD3C了,至 ...

SS7C和DF11G也是可以的。
发表于 2013-12-25 20:55:11 | 显示全部楼层
serious 发表于 2013-12-25 14:25
HXD3C就是带着机供而生的,就是为了与25G-DC600捆绑的——现有的可机供机车型号都是出生即带机供的,至少 ...

这只是官面上的理由,HXD3可以加机供演变成HXD3C,HXD1C也可以改变命名加机供,这么大的市场,厂家也不是傻子,肯定做过努力,最后成不成就不是厂家独自能决定的事了,既有原铁道部的行政干预也会有竞争对手的公关,说白了大连都能在原有机型增加机供搞出个新型电力机车,株机会搞不定?大同也可以搞,资阳也可以搞!最后结果就是各显灵通看谁关系硬了,在天朝,大家都懂滴!
发表于 2013-12-25 21:37:34 | 显示全部楼层
ysl57 发表于 2013-12-25 20:55
这只是官面上的理由,HXD3可以加机供演变成HXD3C,HXD1C也可以改变命名加机供,这么大的市场,厂家也不是 ...

对于电力机车,加机车供电就是需要对主变压器进行修改,换装新的型号,并且增加整流电路,不是仅仅增加一个机车供电柜就可以的。而主变压器是电力机车核心部件之一,更换就是新的型号。

而关于HXD3C的机车供电型号,不光仅仅去看一个机车型号而已,需要搞清楚整个和谐电系列机车发展历程。贸然的套用关系没有任何价值。如果说到关系,HXD2B和HXD3B都是500台引进量,而HXD1B确实650台,株洲厂在引进500台HXD1B后,多引进了150台,铁道部凭什么去买单呢,让株洲厂自己扛着成本去呗;资阳厂有关系,怎么到和谐时代,靠边站了,只靠出口车和部分厂矿、地铁、中铁等车辆过活儿呢。把解释不清楚的问题推到关系上,有什么意义呢?

生产时间生产厂家产量用途
SSJ32004年大连
1
干线客货运
HXD32006年大连、二七、大同
1080
干线客货运
HXD1C2008年株洲、资阳、戚墅堰
1043
干线客货运
HXD2C2010年大同
220
干线客货运
HXD3C2010年大连、二七
1150
干线客货运
HXD1D2012年株洲
30
干线准高速客运
HXD2D2013年大同
1
干线准高速客运
HXD3D2012年大连
30
干线准高速客运

从7200KW机车生产年份上来看,HXD3是最早的。大连厂在研制生产HXD3的时候,株洲厂和大同厂都是在研制8轴9600KW机车。HXD1C和HXD2C对于两个厂子,都是新研制的7200KW的机车。而之前的HXD1/HXD1B、HXD2/HXD2B,都是9600KW机车,同7200KW是有一定的技术出入的。因此,对于株洲厂和大同厂当时的主要任务是进行7200KW机车的生产和微调,为了保证能稳定生产,没有必要去增加过多的技术负担,而非核心部分机破过多而影响整个型号机破概率。

楼上已经说的很清楚了,大量的25G的生产,而直流机供车过早停产,造成大量客车匹配运用。因此在技术储备足够的情况,推出新的具有机车供电的电力机车是水到渠成的。

如果你愣要望政府关系上套用,那么你是采购方,你会选择哪个?是选择全新的跳跃性的更多功能,还是选择成熟少量增加的呢。

发表于 2013-12-25 22:09:09 | 显示全部楼层
ysl57 发表于 2013-12-25 20:55
这只是官面上的理由,HXD3可以加机供演变成HXD3C,HXD1C也可以改变命名加机供,这么大的市场,厂家也不是 ...

机车供电,最早的是采用AC380V的模式,后来才是DC600V的模式。
第一款具有机车供电的机车,是DF4DF,采用AC380V;后面的DF11G,一部分采用AC380V模式,一部分采用DC600V模式,现在部分机车改造成同时具有AC380V和DC600V的模式;

对于电力机车来说,具有机车供电能力的机车很多的。DC600V模式是“铁道部科技机函(1998年)34号”要求后,进行研发和开放的,其中第一台出厂就具有DC600V模式机车供电能力的是SS8-0061号机车。可以看下面的链接。
http://www.railway-club.com/foru ... p;page=25#pid631174


生产时间生产厂家产量备注
SS71992年-2006年大同厂113台预留1500V机车供电,至今未开放改造;
SS7B1997年大同厂2台预留DC600V机车供电,至今未开放;
SS7C1998年-2006年大同厂171台预留DC600V机车供电,已经开放;
SS7D1999年-2002年大同厂59台
SS7E2001年-2006年大同厂146台
SS81994年-2001年株洲厂245台预留DC600V机车供电,已经开放;
SS91998年-2002年株洲厂43台预留DC600V机车供电,已经开放;
SS9G2002年-2006年株洲厂171台
九方2000年株洲厂2台未量产
奥星2001年株洲厂3台未量产
天梭2003年株洲厂1台未量产
DJG22009年大同厂未量产

可以看出,SS8、SS9、SS7C均是后期开放机车供电,但是在生产时候已经进行预留;对于SS7来说,其至今为进行机车供电改造开放,因为采用的是1500V;对于剩下的,如SS1、SS3、SS6、SS6B,在部分机务段也没有因为进行客车牵引,而进行机车供电改造,因为机车供电改造不是那样想当然的,需要对机车核心部件进行改造。
发表于 2013-12-26 11:53:54 | 显示全部楼层
海子居然能水到这份儿上了,哎……
长期以来无聊的时候我就看看这个帖子,真的很提神,今天实在看不下去了想说两句
内燃机车AC400供电制式是最简单的,发电机直接接大线,根本木有供电柜
而电力机车直供电,在模块化要求的今天,确实是加个柜子即可
至于主变,改不改都成,7200KW拉客车,没必要单独预留供电绕组,直接接牵引绕组没啥问题
话说,HXD3C的柜子还不是株洲时代的,实际上跟SS9的一模一样(后期可能有改动)
最后,关系学在中国一定是相当重要的,DK2为啥到现在还没给D1D装车,因为铁道部“要求”必须用钢制盘,而DK2是铁质盘,据说厂家准备过完年上京再公关一下,呵呵,说多了
反正不管爱听不爱听我都说了,因为实在是看不下去了……
发表于 2013-12-26 12:02:56 来自手机 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2013-12-26 11:53
海子居然能水到这份儿上了,哎……
长期以来无聊的时候我就看看这个帖子,真的很提神,今天实在看不下去了 ...

就把制动盘换成刚的不就成了。难道这个还是人家的专利?
发表于 2013-12-26 12:56:42 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-12-26 12:02
就把制动盘换成刚的不就成了。难道这个还是人家的专利?

人家设计就是铁的,你换成钢的整套系统参数都得重调,认证得重做,这多少人力物力?
这不是有意刁难是啥?
发表于 2013-12-26 12:58:37 | 显示全部楼层
所谓欲加之罪何患无辞,很显然关键问题并不在制动盘材质上,否则既然铁盘已经通过认证,为啥不能装车?
 楼主| 发表于 2013-12-26 18:24:51 | 显示全部楼层
天梭是大同厂的。
发表于 2013-12-26 18:59:56 | 显示全部楼层
人家配属变动怎么了?一开始就是有电令,后来还是电令。这种人和他没什么可说。
发表于 2013-12-26 19:01:15 | 显示全部楼层
对了DK2不装车是不是另有隐情?
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