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楼主: 张治中

中国的蒸汽机车

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 楼主| 发表于 2013-1-10 09:30:30 | 显示全部楼层
Itany 发表于 2013-1-9 23:20
我的老师是真理、正义、科学

朋友的老师是几个名词?
 楼主| 发表于 2013-1-10 09:35:50 | 显示全部楼层
Itany 发表于 2013-1-9 23:26
你说的这些,基本上都不靠谱

朋友,我不知道你到底是做什么工作的?但是,从你的问答,看出初生牛犊什么都敢讲,都敢说!
一般的人自己知道的会说,不知道的不说。我建议你只说自己知道的。不说自己不知道的。
 楼主| 发表于 2013-1-10 10:17:31 | 显示全部楼层
Itany 发表于 2013-1-9 22:44
中华民国继承的是统一的,GDP居世界前列,初步具有工业基础的国家
中华民国把他发展成分裂混战、世界倒数 ...

朋友,你听说过合久必分吧!大清朝统一的时间太久了,就有了中华民国时期的分裂。
中华民国为中华人民共和国,留下了太多财富:1、为中华人民共和国教育培训了那么多的人才。
2、留下了工业基础。3、留下了城市建设设施。4、留下了大量的设施。5、联合国常任理事国席位。6、留下了现代教育体系,留下了科学研究体系。7、留下了善良的人民。8、留下了22600km的铁路。9、留下了民国范儿。10、老一辈革命家都是民国培养的。......
没有中华民国,哪有中华人民共和国。
发表于 2013-1-10 13:29:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 火车大亨 于 2013-1-10 14:30 编辑
张治中 发表于 2013-1-10 10:17
朋友,你听说过合久必分吧!大清朝统一的时间太久了,就有了中华民国时期的分裂。
中华民国为中华人民共 ...

       中华民国分裂是有原因的,追其根本还是因为大清朝!君主专制国体的大清朝的这个社会制度是由秦始皇开始的到了晚清已经绵延了2000余年早已进入专制制度的没落期,死守着这种不适应社会发展的君主专制制度的大清朝统一的时间又太久了,一旦清廷倒台他体制内的那帮专制势力只好投机国民革命想趁机日后做大。这样就留下了日后中华民国分裂的种子,就有了中华民国时期的分裂和军阀混战。
 楼主| 发表于 2013-1-10 13:54:07 | 显示全部楼层
火车大亨 发表于 2013-1-10 13:29
中华民国分裂是有原因的追其根本还是因为大清朝!君主专制国体的大清朝的这个社会制度是由秦始皇开 ...

发表于 2013-1-10 14:25:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 火车大亨 于 2013-1-10 21:01 编辑
Itany 发表于 2013-1-9 22:25
搞笑了,刺杀宋教仁的现在已经真相大白,就是孙中山刺杀的
当年明明就是在办假案好吧?

宋教仁是孙中山杀害的这个结论打死我也不信!因为从常情常理上可以分析一下

       国父孙中山在中国出生13岁就开始到西方接受民主共和的思想的熏陶,然后才能以身作则开始投身中国国民革命(中国民主革命),思想相对比较单纯对权力没有过多的欲望,所以才可能在袁世凯永不行使专制于中国承诺下让位于袁世凯当总统,并在袁世凯当中华民国总统的那一天带着他的国民党同志们去祭拜明孝陵以便袁世凯不受干扰的当上了中华民国总统。想一想天朝自尧舜禹以来像孙中山先生这样主动让位最高行政权力于他人的例子又有何人?
       反观袁世凯这个历史人物,他原来本身就是专制体制中的旧官僚,从专制体制中走出来去投机共和革命以图有朝一日自己做大。他本人非常熟悉专制官场各种阴险的潜规则的来龙去脉和如何运作的方法,以及专制官场的尔虞我诈、落井下石!也知道独裁者会有什么样的专制利益!对专制主义有着一种说不清的无限恋情。他正因为如此后来才可能当上了只有83天的“中华帝国皇帝”复辟了已经被辛亥革命推翻的君主帝制
       孙中山先生没有杀害宋教仁先生的动机所以绝对不可能去刺杀他的同志宋教仁先生;袁世凯他心里确实想除掉宋教仁以便为日后复辟帝制扫清障碍!但袁世凯很聪明他知道共和是大势所趋,宋教仁的威望又很高,自己派人去除掉宋教仁又容易被国民党人抓住口实!这点被他手下的马仔赵秉钧发觉,奴才就是奴才他想主子之所想,干主子欲干而又不能为的事情替袁世凯除掉了宋教仁,想立功受赏以表自己对主子的衷心!当然他没想到最终他得到的报应就是被袁世凯动用私刑赐死。

       现在大陆流行的那种孙中山杀害宋教仁的说法只不过是一些良心被狗叼去的御用专家杜撰和表演出来栽赃国父的闹剧而已!像这样的历史闹剧在中国大陆还少吗?☭为了保住它的意识形态,我儿时记事时起还曾经听到它宣传过国民党不抗日这样连起码的中国卫国战争历史都不去尊重的谎言!如果你真的相信这个“孙中山杀害宋教仁”的说法,我可以恭喜你:你的大脑真的被☭洗脑的手法成功的洗残了,失去了你自己应有的自主分析能力!如果你自己根本不信“孙中山杀害宋教仁”这个说法而故意这么讲,那你就是那只为了五毛钱卑鄙的出卖灵魂和良知的可怜虫!
发表于 2013-1-10 14:37:35 | 显示全部楼层
五毛真尼玛恶心........让我插一句嘴,我想问问张治中老师知不知道大连厂研制的“英雄”型机车,原来在哪个地方看到过有些说明,但也只是一笔带过,轴式2-4-2的,是不是根据毛子的P36型机车研制的呢?
 楼主| 发表于 2013-1-10 14:52:00 | 显示全部楼层
我的爸爸是大车 发表于 2013-1-10 14:37
五毛真尼玛恶心........让我插一句嘴,我想问问张治中老师知不知道大连厂研制的“英雄”型机车,原来在哪个 ...

据我所知,在中国,轴式:2—4—2,或轮式:4—8—4的蒸汽机车,只有应尚才设计,英国人制造的“联盟”型,FE或KF1型。
发表于 2013-1-10 16:03:13 | 显示全部楼层
张治中 发表于 2013-1-10 09:35
朋友,我不知道你到底是做什么工作的?但是,从你的问答,看出初生牛犊什么都敢讲,都敢说!
一般的人自 ...

所以我才曾经尊称这个被别人称作“一滩泥大师”的Itany”先生为“万能全才专家老师”的,呵呵
发表于 2013-1-10 16:16:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 火车大亨 于 2013-1-10 17:21 编辑

       转贴一张我在Ourail论坛里下载的国外蒸汽机车迷制作的动画和趣复大师在以前hasea上的贴图,可以看出蒸汽机车蒸汽机部分汽室阀、汽机、鞲鞴、曲柄摇杆机构、阀动机构各杆系是如何工作的。一则可以使车迷对蒸汽机车有所了解,二是为张治中老师的帖子添些作料,呵呵

国外车迷的动画

国外车迷的动画

趣复大师对蒸汽机车各杆系名称的介绍

趣复大师对蒸汽机车各杆系名称的介绍
 楼主| 发表于 2013-1-10 17:17:29 | 显示全部楼层
火车大亨 发表于 2013-1-10 16:16
转贴一张我在Ourail论坛里下载的国外蒸汽机车迷制作的动画和趣复大师在以前hasea上的贴图,可以看出 ...

非常感谢提供的动画!给人展示,很形象。
发表于 2013-1-10 17:54:22 | 显示全部楼层
火车大亨 发表于 2013-1-9 19:52
尊敬的万能全才专家老师:您有所不知,应尚才先生是留学美国成为蒸汽机车专家的,那时候美国的蒸汽 ...

KF1的性能真的很一般,1750KW的功率和100km/h的构造速度在20到40年代里的所有4-8-4机车里差不多是最次的了,性能和英国的4-6-2之类的差不多,但体积比英国车大一圈,所以技术水平还是比较低的。和国内的比,KF1和比它小一圈儿的JS1670kw的功率差不多,和QJ比差远了,牵引定数不可能到QJ的单机3500t。不过作为中国人设计的第一种机车(应该是吧)已经不容易了。另外KF1最早是在粤汉铁路运用的。
车型统一绝对是好事,国民政府交通部也是至力于车型统一的,只是能力有限罢了。


发表于 2013-1-10 19:18:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 火车大亨 于 2013-1-10 20:16 编辑
东西南北 发表于 2013-1-10 17:54
KF1的性能真的很一般,1750KW的功率和100km/h的构造速度在20到40年代里的所有4-8-4机车里差不多是最次的了 ...

是我记混淆了,KF1型蒸汽机车是1974年在沪宁线上退役的,谢谢您的指正!

      首先我说一下KF1型蒸汽机车的设计意图:正如您所指正的那样最早是专为粤汉铁路株洲至韶关段设计的一种客货运通用蒸汽机车,其中运用最困难的区段就是大瑶山隧道贯通前的坪石至乐昌间,线路的最大坡度达20‰,当时线路最小的曲线半径只有229米(一说241.32米),机车总重量为139.598吨以满足当时沿线桥梁设计承载能力为古柏氏E-35级的较低的活载条件。
下面摘自《KF1型蒸汽机车的传奇故事》一文中所提应尚才先生的《传略》中,对KF1型机车的设计的概述:
       一、通过改进锅炉、炉床结构和大小烟管的布置形式,采用E型过热管和复式汽阀,在不增大锅炉尺寸的条件下,扩大了蒸发、传热和过热面积,提高了锅炉的热效率(笔者注:KF1型锅炉蒸汽压力达15.5公斤,美制玛莱特4型机车的蒸汽压力为15公斤,英制玛莱特2型机车为14公斤)。采用高强度合金钢火箱板,提高锅炉气压到1.55兆帕,因而机车的功率较大,保证满足快速启动、长时间运行和多拉快跑;   
       二、机车走行部分采用2对导轮、4对动轮和2对从轮(即2-4-2轴列式),用较多的导轮和从轮轴分担机车重量,动轮的轴重因而适当减轻(笔者注:KF1型总重139.598吨,比美制玛莱特4型机车的总重轻150吨),使机车可以通过设计承载能力为古柏氏E-35级以上桥梁。导轮和从轮的双轴转向架还可以保证机车安全、平稳地通过小半径曲线,因而机车可以在建筑标准偏低的我国铁道线上行驶;     
       三、改进了驾驶室的布局,从轮和煤水车轴箱配备了恒温式自动给油装置、自动加煤机等当时最先进的设备,改善了司机和司炉的工作条件;  
       四、据对机车性能的整体要求,在设计中注重实现锅炉供汽能力、汽机工作能力和68吨粘着轴重的均衡配合,整个设计比较经济合理。机车轮周功率达2350马力,在当时除去8轴4汽缸的马兰特型机车外(笔者注:即美制玛莱特型4型机车),是最大的一种蒸汽机车。   除此之外,在机车性能评价、重量分配方法、汽机阀动机构设计、牵引计算等方面也都有所创新和改进。
     以上就是应尚才先生的《传略》中,对KF1型机车的设计的概述。
     我们不能只看一种机车的性能参数就说这种机车不行,那样太武断!我们还得看这种机车的设计理念和设计意图,空谈参数指标是没有意义的 。更不能和后来设计的机车作比较就直接得出结论,因为对当时粤汉铁路的线路条件运用来说KF1型蒸汽机车是最合适的。举个例子就像美国大男孩蒸汽机车的确牵引力世界最大,但把它弄到国内的长大坡道运用并不合适是一样的道理。                                                         
发表于 2013-1-10 19:35:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 火车大亨 于 2013-1-10 19:48 编辑
东西南北 发表于 2013-1-10 17:54
KF1的性能真的很一般,1750KW的功率和100km/h的构造速度在20到40年代里的所有4-8-4机车里差不多是最次的了 ...

       蒸汽时代车型的统一是有个原则的:那就是在相同的运用条件下尽量选用一种机型的蒸汽机车以利检修和整备维护!但在一条线路中某个区段山高路陡和其它区段与众不同的时候在此区段运用的蒸汽机车与其多机重联不如选用另外一种型号的大功率蒸汽机车单机牵引。因为蒸汽机车多机重联牵引时后面的补机不仅功率要折减,并不是1+1=2的关系。而且乘务员的劳动条件要比本务机车差很多,尤其是在山区隧道里更糟糕!
发表于 2013-1-10 22:49:48 | 显示全部楼层
Itany 发表于 2013-1-9 23:23
呵呵,民国为数不多的铁路就是用清朝庚子的退款修的。
一战爆发之后赔款就基本停止了,之后还得到多国的 ...

确实是这样。
发表于 2013-1-10 22:54:29 | 显示全部楼层
火车大亨 发表于 2013-1-10 14:25
宋教仁是孙中山杀害的这个结论打死我也不信!因为从常情常理上可以分析一下:

       国父孙中山在中国 ...

其实现在国内对袁世凯并不过多的去说,袁世凯不是那样简单的,同时没有袁世凯也就是民国的建立。
发表于 2013-1-10 23:00:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 火车大亨 于 2013-1-10 23:09 编辑
huamao_zhh 发表于 2013-1-10 22:54
其实现在国内对袁世凯并不过多的去说,袁世凯不是那样简单的,同时没有袁世凯也就是民国的建立。

袁世凯当然是个心理世界很复杂老谋深算很有智慧的人物,否则他既当不了中华民国总统更复辟不了帝制。
发表于 2013-1-11 08:22:36 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-1-10 22:49
确实是这样。

      民国没有拿多少钱修建铁路这是事实。但在那个内忧外患且敌强我弱兵荒马乱的局势下不把军费开支以外的钱用在修建铁路上而是用在教育事业上那才是正确的选择。
发表于 2013-1-11 08:43:47 | 显示全部楼层
火车大亨 发表于 2013-1-9 22:25
五毛一个鉴定完必!

你就是5绵阳票,金圆券;说袁世凯刺杀宋教仁很勉强,很多历史证据都确认是陈其美(孙大炮的走狗)所为;
你老是说不信tg历史,tg历史和kmt历史在此问题上都隐瞒了历史真相,让中国现代化开创者袁世凯先生蒙冤。
发表于 2013-1-11 08:47:40 | 显示全部楼层
火车大亨 发表于 2013-1-10 14:25
宋教仁是孙中山杀害的这个结论打死我也不信!因为从常情常理上可以分析一下:

       国父孙中山在中国 ...

你真的相信大炮哥的所谓人品;炮哥的长相是向其朋友的女儿开炮。
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