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楼主: 张治中

中国铁路牵引动力的发展特点

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发表于 2013-1-24 22:36:49 | 显示全部楼层
hugohehuan 发表于 2013-1-21 21:54
D车全国大多数人民都认为是路上跑的最高250的喝血号
谁知道你要说地铁也算。
就算是地铁,比普快便宜了 ...

北京地铁就是同一价格,没有实现分段计费,而是靠政府补贴度日。这个不算是真正的市场经济下的企业,没有任何可比性。
发表于 2013-1-24 22:50:13 | 显示全部楼层
傻得很 发表于 2013-1-24 22:31
现在CRT也没有完全被液晶屏代替,和火车动车化这个大趋势有关系吗,英国还重新生产蒸汽机,比欧洲之星还贵 ...

这句话应该这么说:“除了部分长途普速列车外,中短途客运列车动车化是大势所趋”就严谨了,呵呵
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发表于 2013-1-24 22:59:29 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-1-24 23:20:46 | 显示全部楼层
傻得很 发表于 2013-1-24 22:59
趋势本来也不是啥绝对的词,其实我做为车迷最喜欢就是蒸汽机,满足各个需求才是真。

您和我爱好相同,我对蒸汽机车有种说不上来的亲切感觉。而内、电机车给我的感觉仅仅只有科技。
发表于 2013-1-25 10:06:52 | 显示全部楼层
傻得很 发表于 2013-1-24 22:08
逻辑就是机辆模式制造运行中耗费的材料能源比动车模式高,动车模式最终会随技术进步在成本压倒机辆模式。 ...

        没有的事儿。这个问题要分具体应用条件。总的来说将电气和机械驱动集中起来节省成本很多。但是机辆动轴少,加减速性能相对差些。如果是中长途,并不要求很高的速度和短站距启停能力,那么机辆模式的成本优势是明显的。
         当速度很高或者频繁启停的场合,动车的优势就出来了,轴重轻,启停快,速度高。自然票价也高,沿途客流更多,这样就抵消了其成本较高的不足。人嘛,当然比货物精贵,自己会上下车,时间要求高。
         像货车那样,你自己想想,全部动车化的成本能比现有机辆模式低?开什么玩笑。
      
发表于 2013-1-25 10:09:12 | 显示全部楼层
火车大亨 发表于 2013-1-24 22:50
这句话应该这么说:“除了部分长途普速列车外,中短途客运列车动车化是大势所趋”就严谨了,呵呵

是这样的。
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发表于 2013-1-25 11:19:13 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-1-25 12:06:31 | 显示全部楼层
傻得很 发表于 2013-1-25 11:19
集中起来是为什么生产成本会省很多?是省铁还是省铜?集中起来省钱还不是因为控制系统简单,控制系统成本 ...

           开玩笑,电动机不要钱?齿轮箱不要钱?润滑不要钱?变压器,变流器不要钱?一堆控制箱不要钱?各种通风冷却设备都不要钱??列控系统不要钱??还有其他辅助设备不要钱?分散开来成本当然高的多了。
            高速动车是高级货就不说了,电气机械驱动设备所占成本比例很高,就是你提到的地铁,可比25G小多了,够省料的吧,连个厕所什么的都没有,却贵了很多。你给说说都贵在哪儿了?你家里用电,你自己装台发电机和发电厂比比效率和成本试试; 汽车现在主流是两轮驱动,按你想的,四轮驱动不就是多跟传动轴么。为什么汽车四轮驱动基本都是越野和豪华车?怎么有些成本在很多车迷眼里就这么不值得一提呢?总以为反正已经花了那么多钱了,再多花点没什么。这就是很多车迷成天问的,4.6m线间距能比5m省多少钱?在他们眼里,就是6m线间距,造价也不会差多少么。

            说客运因为是运人要求高,客车本身造价也高你可能不好理解。 我就问你,把货车车厢,武装车全动力的,成本是不是比现在机车牵引还能低很多?我问你怎么个低法儿?那些动力设备不要钱还是怎么的?
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发表于 2013-1-25 15:24:41 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-1-25 15:27:40 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-1-25 15:33:39 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-1-25 15:41:31 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-1-25 15:50:31 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-1-24 22:32
你的对比存在明显问题,你考虑没有但是电脑是怎么来的吗?关税的问题考虑了吗?
其次,就是当初电脑产品 ...

这不是我对比的

是“傻得很”,拿出电脑来比对车票

发表于 2013-1-25 15:51:11 | 显示全部楼层
傻得很 发表于 2013-1-24 22:27
被你逼急了,只能以彼之道还治彼身,上虞到绍兴D字头8块5,K字头9块。

全国90%以上的D字头票价可以打你的脸
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发表于 2013-1-25 15:55:35 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-1-25 15:58:11 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-1-25 16:14:54 | 显示全部楼层
傻得很 发表于 2013-1-25 15:41
发电就是热力学定率的原因,中速柴油机就比高速柴油机效率高。但是电机有这个问题吗?

电动机一样有效率问题。     发电也是又热转换为机械能,推动发电机,现在上了很多百万机组,为何一台锅炉带发电机搞成一百万,而不是两个五十万或者四个25万?
发表于 2013-1-25 16:16:57 | 显示全部楼层
傻得很 发表于 2013-1-25 15:24
动力集中难道就没有电机了?没有齿轮箱了,没有变压器了,没有变流器了,不要润滑油了,不要控制箱了,其 ...

有啊,但机车就一套啊。功率大小,差价可不是按照功率大小算价钱的。你动车一个动力车的成本,就跟机车贵了。你以为呢。
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发表于 2013-1-25 16:19:25 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-1-25 16:22:09 | 显示全部楼层
傻得很 发表于 2013-1-25 15:27
地铁贵很大因素是交流逆变器贵,用直直就不贵,还是技术不过关而已。

你说的轻巧呢,地铁发展多少年了?是不是都快百年了。到现在小小的地铁车厢,也比25G不知道要贵多少了,而且地铁经常用的动拖比1:1,要是全动车那还得了。
那技术不过关做幌子没用,事实就是它贵。
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