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机车紧急制动后实施动力制动改造,算是铁道部干的少有的一件对的事

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 楼主| 发表于 2012-12-9 14:41:39 | 显示全部楼层
火车大亨 发表于 2012-12-9 13:44
没改造前的机车撂了非常以后主断都跳了而且合不上,你拿啥加馈?所以这个改造有很重大的意义!

就是,想想都觉得新鲜,如果塞门关闭,纯粹死路一条
内燃不太了解,不知道撂非常后机车卸载后是否可以加载电阻制动,但很显然,机车制动缸无法缓解,一旦加载动力制动,极易造成轮滑且无法恢复,照样是个死……

 楼主| 发表于 2012-12-9 15:03:36 | 显示全部楼层
说到底,铁道部长久以来太不重视动力制动了,永远都跟空气闸最亲
发表于 2012-12-9 16:06:52 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2012-12-9 14:22
被砸醒了,扳车长阀了呗

真悬……
发表于 2012-12-9 17:40:29 来自手机 | 显示全部楼层
但以理 发表于 2012-12-7 13:09 非常电制动是一种破坏性制动,通常在山区的登山线路使用。其工作原理是完全忽略动力系统的超电流超电压保护 ...

我想楼主说的是电阻制动,而非把电机短路
发表于 2012-12-9 17:59:53 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2012-12-9 14:39
电力机车一般都是加馈,当然最好的还是再生制动


加馈能停车,紧急的时候可以用
再生再生到速度很低的时候就生不出东西来了……只能靠空气制动补足停车……

 楼主| 发表于 2012-12-9 18:34:18 | 显示全部楼层
wufan001 发表于 2012-12-9 17:59
加馈能停车,紧急的时候可以用
再生再生到速度很低的时候就生不出东西来了……只能靠空气制动补足停车 ...

5公里以下才逐渐失效,这种情况下想停车太容易了,别忘了后面大列还处于紧急状态呢
就算塞门关了,把电制回了,制动缸上风即可,这个不是问题
加馈电阻制动,制动力退出恒力区后,照样随速度线性减小

 楼主| 发表于 2012-12-9 18:37:01 | 显示全部楼层
有兴趣可以观摩一下太原局司机下行保定停车,他们段要求必须电制动(因为停车标距离信号机太近了又不想两段制动),机车速度低于7公里,基本就没啥制动力了(车型SS7E),这个时候肯定要上风闸了
发表于 2012-12-9 19:23:46 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2012-12-9 14:22
一直想了解一下国外如何处理这个问题的,原来这样……

拍下紧急制动后,司机立即进设备间躲避,之后就是听天由命了。


发表于 2012-12-10 02:16:18 | 显示全部楼层
从电工学上讲电机的电制动方式有以下三种:
1.反接制动,顾名思义就是接反进线迫使电机迅速停车,部分运动馆量不大的空载电机可以,但火车不行,火车打逆电非把电气系统烧了不行!弄不好会造成机车火灾!
2.能耗制动也就是电阻制动,让让电动机由电动机工况转变成为发电机工矿,然后把发出来的电销耗掉。机车经常采用。
3.发电制动也就是再生制动,同样是让电动机由电动机工况转变成为发电机工矿,但是不同于电阻制动的是把发出来的电回馈给电网,让其他用电设备消耗掉。现在的交流电力机车普遍采用。
发表于 2012-12-10 02:20:04 | 显示全部楼层
但以理 发表于 2012-12-6 23:21
你指的是非常电制动?这个可是破坏性制动哦!

能耗制动中如果负载无限大也就是负载电阻为零,负载短路的话也就是你说的制动方式显然火车没法使用。
发表于 2012-12-10 02:47:56 | 显示全部楼层
火车大亨 发表于 2012-12-10 02:20
能耗制动中如果负载无限大也就是负载电阻为零,负载短路的话也就是你说的制动方式显然火车没法使用。

可以在非常紧急情况下(完全没有任何物理制动)使用。因为一旦使用整个动力系统就报废了。
日本山区的大坡度线路有装备,装备的车辆有:神户电铁非VVVF车辆日本国铁EF63、ED78、EF71形机车和大井川铁道ED90形机车。
发表于 2012-12-10 02:51:36 | 显示全部楼层
火车大亨 发表于 2012-12-10 02:16
从电工学上讲电机的电制动方式有以下三种:
1.反接制动,顾名思义就是接反进线迫使电机迅速停车,部分运动 ...

不过铁道车辆的纯电制动,的确有逆转电动机这种制动方法。
 楼主| 发表于 2012-12-10 18:10:11 | 显示全部楼层
硬件虽然改了,但是对于司机的培训不知道做的怎样
因为中国铁路上到官员下到机车乘务员普遍不重视动力制动
想当年629以后,环铁来了一台韶山8牵引25G之类的混编大列,估计就是测试这个的,好像还换过东风11
改造前后的数据,希望铁道部能公开看看,呵呵
发表于 2012-12-11 19:54:10 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2012-12-9 14:21
这么狂野?求哪看见的

调兵山蒸汽机车博物馆后院那个玩具窄轨蒸汽,拿上游缩小比例仿制的,烧油的
那天外面下雨,没打逆气估计就和前车撞了(不过就算撞了八成也坏不了)
真家伙不到万不得已大概是不敢这么开
发表于 2012-12-11 20:26:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 火车大亨 于 2012-12-11 20:48 编辑
但以理 发表于 2012-12-10 02:51
不过铁道车辆的纯电制动,的确有逆转电动机这种制动方法。

      你要真这么干一下机车就得进厂大修,如果划不来修就报废了。假如在长大下坡道这样电制动的话,还没等车停下来所以牵引电机就已经烧报废了,这时机车就彻底失去电制动能力了,所以这个方案现实根本就没法用!我记得本坛早期有个帖子就是介绍一台配属西安机务段新到段不久的SS7E因为打逆电直接回厂大修了。
 楼主| 发表于 2012-12-12 11:21:28 | 显示全部楼层
CRS 发表于 2012-12-11 19:54
调兵山蒸汽机车博物馆后院那个玩具窄轨蒸汽,拿上游缩小比例仿制的,烧油的
那天外面下雨,没打 ...

呵呵,我说呢
 楼主| 发表于 2012-12-12 11:24:34 | 显示全部楼层
火车大亨 发表于 2012-12-11 20:26
你要真这么干一下机车就得进厂大修,如果划不来修就报废了。假如在长大下坡道这样电制动的话,还没 ...

我觉得他说的那种应该是加馈制动之类的形式吧
他第一次说的那种是非常电制动,但哥说了,那是破坏性制动,我觉得日本肯定是有,就是当常规制动完全失效的时候,也就是想了所有办法,速度还是看涨,那么就使狠招了,虽然时间要不了多长整车就有可能报废失效继续狂飙,但在报废之前有可能让车速降低,然后所有人抓紧时间想办法,逃生或者手制动,这就属于搏命了,反正都是死,搏一下,兴许还有机会,我是这么理解的

发表于 2012-12-12 14:05:31 来自手机 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2012-12-9 14:34
不需要速度足够大,对于电力机车10公里以上都够大,事实上高速阶段调解励磁,此时为恒功率制动,制动力随 ...

现在高端电梯都配备超级电容了,能耗降低30%左右
发表于 2012-12-12 20:15:25 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2012-12-12 11:24
我觉得他说的那种应该是加馈制动之类的形式吧
他第一次说的那种是非常电制动,但哥说了,那是破坏性制动 ...

我看到但以理铁丝52楼帖子说的意思应该是把电机励磁绕组直接反接打逆电停车,也就是相当于车向前牵引正走着突然发现前方险情直接把换向手柄打到向后牵引位让电机反转来停车!因为这种方式电机电流会变得相当大,电机很快就会冒烟的!和51楼电阻制动时短接制动电阻不是一个概念,远比那个还厉害!
发表于 2012-12-13 00:24:28 | 显示全部楼层
给逆电,电机放炮,然后彻底坏掉。
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