机车紧急制动后实施动力制动改造，算是铁道部干的少有的一件对的事

铁道游击队长 · 发表于 2012-12-6 20:14:26

首先我想跟诸位确认一下机车一旦撂非常，是不是必须要列车速度为0才可缓解？
众所周知撂非常后机车卸载，所以没法再施加电制动了。如果一旦发现无制动力（比如折角塞门被关闭），那可真是再无回天之术
而传统的机车，都采用踏面制动，车轮空间局促，制动效果很差，与其白白浪费黏着，不如让机车能够施加电制动，这无疑会令紧急制动距离大大缩短。刚才特地咨询了一下专业人士，果然机车撂非常后，机车制动缸压力回0，我原来就是不知道机车是否缓解，把黏着腾出来给动力制动才有意义嘛
总结一下，此改造主要应该是有两件事，第一是紧急制动后机车可以加载电制动，第二机车制动缸压力回0
据说这是629郴州事故后的产物，我觉得真是近年来铁道部在技术层面上做的难得的一件有意义的事

但以理 · 发表于 2012-12-6 23:21:30

你指的是非常电制动？这个可是破坏性制动哦！

铁道游击队长 · 发表于 2012-12-7 10:49:46

但以理发表于 2012-12-6 23:21
你指的是非常电制动？这个可是破坏性制动哦！

老兄，能不能多整点中国人听得懂的词儿？
我不知道您说的是啥，铁道部的这个改造没有任何破坏性，就是列车紧急制动时，机车电制动，后面车厢紧急制动
看来喜欢琢磨技术的人真不多了，这都讨论不起来，哎，一天围着几个破数争，呵呵

但以理 · 发表于 2012-12-7 13:09:16

非常电制动是一种破坏性制动，通常在山区的登山线路使用。其工作原理是完全忽略动力系统的超电流超电压保护。通过短路动力系统使得电动机产生强大的制动力。不过这种制动对于动力系统是毁灭性的。

铁道游击队长 · 发表于 2012-12-7 17:52:20

但以理发表于 2012-12-7 13:09
非常电制动是一种破坏性制动，通常在山区的登山线路使用。其工作原理是完全忽略动力系统的超电流超电压保护 ...

搞不懂，感觉像是打逆电，可以肯定中国没这玩意儿
不管是打逆电，还是无节制的提高励磁用电阻，都得悠着点，因为一旦电机放炮，或者电阻带烧毁，就彻底玩完了……

铁道游击队长 · 发表于 2012-12-7 17:53:14

这一并版感觉机车技术讨论更水了……
是火车迷越来越少了还是喜欢琢磨技术的车迷越来越少了？

hugohehuan · 发表于 2012-12-7 19:14:53

我是论文菜鸟党……表示不知道……
楼主应该说的是机车常规电阻制动之类的，后面的拖车紧急制动吧？

铁道游击队长 · 发表于 2012-12-7 19:29:58

hugohehuan 发表于 2012-12-7 19:14
我是论文菜鸟党……表示不知道……
楼主应该说的是机车常规电阻制动之类的，后面的拖车紧急制动吧？

是的，现在国铁机车基本都改造过了，驾驶室都有个标签：紧急制动后动力制动改造已实施
以前我还没注意过这事儿，前两天一琢磨，真是个好事儿
否则很多情况下一撂非常，实际上就是一条死路，因为再没别的挽救措施
这是一个方面，另一个更重要的方面是，改造后的紧急制动距离势必大幅度减少，这无疑可以避免很多事故

铁道游击队长 · 发表于 2012-12-7 19:37:37

这么好的事儿好大喜功的铁道部居然没有宣传宣传，想想也是，别人会问你们早干嘛去了？就这么简单点事儿，早做了得少死多少人啊

hugohehuan · 发表于 2012-12-7 19:38:41

铁道游击队长发表于 2012-12-7 19:29
是的，现在国铁机车基本都改造过了，驾驶室都有个标签：紧急制动后动力制动改造已实施
以前我还没注意过 ...

这个确实好，电制动还是猛。就是低速太弱了……

铁道游击队长 · 发表于 2012-12-7 19:44:35

本帖最后由铁道游击队长于 2012-12-7 19:45 编辑

hugohehuan 发表于 2012-12-7 19:38
这个确实好，电制动还是猛。就是低速太弱了……

只要高速减下来，低速就算撞上也不会太惨，而且一般的电力机车都可以维持最大制动力到10公里左右，和谐车更是可以到5公里以下
如果仅仅是靠传统的机车闸瓦作用，从高速减到低速，由于发热量过大，散热不良，实际上我估计已经没啥制动力了，所以改造后的紧急制动距离肯定大大优于改造前，可是铁道部一点宣传也没有，具体制动距离缩短百分之多少，我们不得而知，但我估计搞不好能缩短30%甚至更高，当然全凭想当然，这个要算就太麻烦了，恐怕得计算机建模了……

LJH0301 · 发表于 2012-12-7 20:38:22

看不懂

火车大亨 · 发表于 2012-12-7 20:59:30

本帖最后由火车大亨于 2012-12-7 21:02 编辑

其实在此之前我记得大概是2005~6年底的时候，新乡机务段运行在太焦线月山至长治北之间高坡线路的电力机车已经进行过这种技术改造了，但当时部理里没要求所以段里给机车装了一个急停按钮（带锁闭功能不可自动复位）用卫生间插座防水盒子罩住并施以铅封。平常是未改造模式，只有当撂非常失灵时司机破封打开防水盒按下急停按钮机车就可以工作在改造后的模式对列车加以电制动。据说这个也是因为一次放飏事故后段里的改进措施。

铁道游击队长 · 发表于 2012-12-7 21:45:03

火车大亨发表于 2012-12-7 20:59
其实在此之前我记得大概是2005~6年底的时候，新乡机务段运行在太焦线月山至长治北之间高坡线路的电力机车已 ...

是啊，这么多年才想起来改造太匪夷所思了
曾经看到一个事故，牡丹江的东风4，下坡道放飚了，判断折角塞门关闭，运转车长不省人事，无奈司机砸破后室风挡，爬出机车，一个车一个车去拧手闸，真特么可怕

铁道游击队长 · 发表于 2012-12-7 21:46:45

虽然单凭东风4的电阻制动也不可能让列车停下来，但把电流给到最大，至少还是能拖延点时间，等待转机

火车大亨 · 发表于 2012-12-7 22:48:36

火车大亨发表于 2012-12-7 20:59
其实在此之前我记得大概是2005~6年底的时候，新乡机务段运行在太焦线月山至长治北之间高坡线路的电力机车已 ...

太焦线那次放飏后后好像整个郑州局跑山区高坡路段的SS4都改了，不仅是新乡还有洛阳也改了。

火车大亨 · 发表于 2012-12-7 23:10:37

铁道游击队长发表于 2012-12-7 21:46
虽然单凭东风4的电阻制动也不可能让列车停下来，但把电流给到最大，至少还是能拖延点时间，等待转机

是早该改了，但是以往LD都是墨守成规谁也不愿意担这个责任，或者说不作为也行！

铁道游击队长 · 发表于 2012-12-8 13:41:45

火车大亨发表于 2012-12-7 23:10
是早该改了，但是以往LD都是墨守成规谁也不愿意担这个责任，或者说不作为也行！

其实改了只会更好，但是毕竟是牵扯到安全的，而且是最后一根救命稻草，当官儿的也不懂技术，可不没人敢轻易提这茬儿吗？
可见中国的事有多么荒唐，呵呵，体制万岁！

火车大亨 · 发表于 2012-12-8 14:03:55

同感！天朝这种例子太多了……

hugohehuan · 发表于 2012-12-8 19:15:38

铁道游击队长发表于 2012-12-7 21:45
是啊，这么多年才想起来改造太匪夷所思了
曾经看到一个事故，牡丹江的东风4，下坡道放飚了，判断折角塞门 ...

怎么不省人事……

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