北京—张家口—大同—太原—西安—成都—昆明客运专线新闻及讨论专帖，1楼随时更新

yehorse_temp

原帖由 51802 于 2009-1-13 16:56 发表



醒醒吧。
京包铁路集宁至包头段增建第二双线工程线路主要技术标准
既有线改造段
新建客货共线
呼和浩特南绕线
铁路等级
I级
I级
I级
正线数目
双线
双线
双线
速度目标值

速度目标值160k ...

没看到最小曲线半径4500（3500）么？这就是250km/h的标准。另外，哪儿有4.4米线间距这个数字？

还有，我说350当然是修改设计标准后的事情了，没有开工的路段，一切皆有可能。

山中樵夫

原帖由 sunshine 于 2009-1-13 16:36 发表

没办法啊。石太主要是没赶上好时候:L ，石太如果放到现在规划，肯定也是350。

建议现客专直接改货专，重建350客专:lol :lol

rockywencn

原帖由 山中樵夫 于 2009-1-13 19:19 发表

建议现客专直接改货专，重建350客专:lol :lol

没准因祸得福，以后直接上马石太6线工程...:lol :victory:

wwrainbowww

太原又不是北京，哪儿有那么厉害啊

51802

原帖由 yehorse_temp 于 2009-1-13 18:12 发表

没看到最小曲线半径4500（3500）么？这就是250km/h的标准。另外，哪儿有4.4米线间距这个数字？

还有，我说350当然是修改设计标准后的事情了，没有开工的路段，一切皆有可能。

目前集包设计标准就是4.4米的线间距,而且与目前就要建成的集张线标准是一致的！能修改成350的？最小曲线半径4500（3500）就是250km/h的标准？？？不知道你这标准是谁制订的？？？

[ 本帖最后由 51802 于 2009-1-14 08:42 编辑 ]

yehorse_temp

原帖由 51802 于 2009-1-14 08:39 发表



目前集包设计标准就是4.4米的线间距,而且与目前就要建成的集张线标准是一致的！能修改成350的？最小曲线半径4500（3500）就是250km/h的标准？？？不知道你这标准是谁制订的？？？

4.4m这个数字有出处么？有的话请给出来。

我说的改成350，不是标准不变的情况下硬跑350，而是设计标准全面修改成350的标准（前提是还没有开工）。

另外，4500（3500）本来就是250km/h的标准，沿海铁路包括贵广铁路都是这个样子的。200km/h对应的最小曲线半径是3500（2800）。

yehorse_temp

原帖由 rockywencn 于 2009-1-13 19:37 发表

没准因祸得福，以后直接上马石太6线工程...:lol :victory:

非常有可能，直接上马350km/h太青客专（德州——济南段6线，不与京沪高铁共线）。

太青客专建成后，老石太线改为只服务极少量的沿线客货流，所有石太直通客货流全部走新石太线和太青客专。

[ 本帖最后由 yehorse_temp 于 2009-1-14 10:28 编辑 ]

wwrainbowww

看起来很复杂的样子。。

51802

QUOTE:
原帖由 51802 于 2009-1-14 08:39 发表



目前集包设计标准就是4.4米的线间距,而且与目前就要建成的集张线标准是一致的！能修改成350的？最小曲线半径4500（3500）就是250km/h的标准？？？不知道你这标准是谁制订的？？？
4.4m这个数字有出处么？有的话请给出来。

我说的改成350，不是标准不变的情况下硬跑350，而是设计标准全面修改成350的标准（前提是还没有开工）。

另外，4500（3500）本来就是250km/h的标准，沿海铁路包括贵广铁路都是这个样子的。200km/h对应的最小曲线半径是3500（2800）。


是啊，所以改350基本不可能的，另外区间控制隧道已经施工了，更改更是不可能的了

[ 本帖最后由 51802 于 2009-1-14 14:15 编辑 ]

wwrainbowww

350的线间距、最小曲线半径是多少啊？？

yehorse_temp

原帖由 51802 于 2009-1-14 14:12 发表
QUOTE:
原帖由 51802 于 2009-1-14 08:39 发表



目前集包设计标准就是4.4米的线间距,而且与目前就要建成的集张线标准是一致的！能修改成350的？最小曲线半径4500（3500）就是250km/h的标准？？？不知道 ...

只是施工了几个隧道而已，如果今后升级的话，这几个隧道限速就可以了。沪宁线全线施工好几个月了，都能从250改成350。

yehorse_temp

原帖由 wwrainbowww 于 2009-1-14 15:23 发表
350的线间距、最小曲线半径是多少啊？？

5.0米，7000米。

wwrainbowww

哦，要求那么高啊~

51802

原帖由 yehorse_temp 于 2009-1-14 15:39 发表

5.0米，7000米。

最关键的是无碴轨道

wwrainbowww

是啊，不过无砟的维修费用比较少。

sunshine

原帖由 51802 于 2009-1-14 17:03 发表



最关键的是无碴轨道

一直不明白350的高速线为什么必须是无碴轨道？请解释一下。

51802

350级与250级客运专线的比较分析


近两年来，铁路建设迅猛发展，为民造福的同时也带来了一些隐患。毕竟修铁路是比较烧钱的，把钱用到刀刃上才是关键，不能盲目跃进。笔者试着对350级和250级进行了比较，也欢迎大家讨论。
1、车底
350：只能跑动车；要达到350只能用CRH3。
250：可以跑动车，可以跑普通客车，可以跑行包甚至货车。
2、速度
350：按京津目前情况，平均240最高330，长距离线路能否以330持续安全运行还无法保证。1000公里按250的平均速度需要4小时。
250：按秦沈（山海关-盘锦北）来看，平均可达220，1000公里按220的平均速度需要4.5小时。
3、票价
350：将按高铁标准定价，此价格在京津这样发达地区被认为偏高，在中西部恐难被普遍接受。
250：可以按现动车标准定价（或略微上浮），普通列车仍按原标准定价。
4、线路利用率
350：受车底、客流等影响，上线运行的动车数目不会很多，长距离的线路会出现闲置。
250：只要运行图设计合理，各种列车会使线路得到比较充分的利用。
5、对货运的影响
350：普通列车仍需在原线运行，不能为货运腾出更大空间，即使取消了部分列车也无法大幅增加货运，客货分流将成为空谈。
250：Z、T等客车可改到客运专线运行，原线只保留少数慢车，货运能力将大大提高，从而带动区域经济发展。

51802

车底:
350:只能跑高速动车,所以可以高密度公交化运营!
250:即要动车,又要兼顾普通车,班次少,还可以,班次多了,导致慢车让快车,快车跑慢速!
速度:
350;京津城际里程短,所以没有参考价值,对于较长距离,例如武广客运专线,全程跑完3小时20分钟很容易办到!!而用250客运专线,却需要4.5小时以上!有时还要受到普通列车的影响.
票价:
350:票价虽然高,出于建设前瞻角度考虑,意义重大!维护成本比较低!
250:票价低,但是由于客货混跑,线路维护成本高,随着时间的推移会无限扩大成本,导致未来票价无法下降!由于线路成本摆在那里,只要普通列车占有了运力,那么总体成本就不可能低,票价就不大可能维持原价,总体成本可能

wwrainbowww

长远来看，还是350是发展方向。

yehorse_temp

原帖由 sunshine 于 2009-1-15 15:19 发表

一直不明白350的高速线为什么必须是无碴轨道？请解释一下。

1、平顺性好。由此带来安全、舒适。
2、结实，几乎不变形，不碎渣，稳定性好，不用老维护。由此带来不干扰运营，节省维护费用。
3、350km/h列车通过时不会飞渣打坏列车。