GK1E型内燃机车，是北京二七机车厂的收官之作

铁道游击队长 · 发表于 2018-5-7 10:48:44

ss3-4065 发表于 2018-5-7 00:21
工矿企业环境下，同样作为调车机，是作为搬运机械使用的，有些车用途设计思路就和国铁不一样……比如仓库 ...

方不方便是一回事，我只知道，理论上这些单位的操纵规范是不得与技规冲突的
也就是说技规拥有绝对的权威
除了城市轨道交通，很少有正规铁路系统（应该说就没有？）不归铁总节制的

CRS · 发表于 2018-5-7 21:05:23

铁道游击队长发表于 2018-5-7 10:48
方不方便是一回事，我只知道，理论上这些单位的操纵规范是不得与技规冲突的
也就是说技规拥有绝对的权威 ...

嗨，反正道理大家都懂
只要你不出事，开车玩手机也没人看你监控

铁道游击队长 · 发表于 2018-5-8 09:22:55

CRS 发表于 2018-5-7 21:05
嗨，反正道理大家都懂
只要你不出事，开车玩手机也没人看你监控

我的意思是这机车设计就顶着技规去的也挺够意思的

不过说实话，开车玩手机真的很容易出事
作为一个十年驾龄的老司机负责任的说，超速没事儿，但真别玩手机，作死

ss3-4065 · 发表于 2018-5-8 19:59:43

铁道游击队长发表于 2018-5-8 09:22
我的意思是这机车设计就顶着技规去的也挺够意思的
不过说实话，开车玩手机真的很容易出事
作 ...

我觉得不对，进国铁车站取送车的肯定必须达到国铁的标准（也许不仅仅是技规）。不进国铁，只自己厂区内调车装卸区对货位等等应该是根据厂区具体的实际生产情况来进行规范（我猜可能是XXX企业标准，或者是工业部XXX标准）
毕竟工矿那一堆电鳄鱼除了机车车辆限界以外，可没有技规的一分钱事情。还有煤矿那些窄轨矿车，甚至根本就不是铁路的同一套体系

ss3-4065 · 发表于 2018-5-8 20:07:42

铁道游击队长发表于 2018-5-8 09:22
我的意思是这机车设计就顶着技规去的也挺够意思的
不过说实话，开车玩手机真的很容易出事
作 ...

我想起来，钢厂某些工位好像必须用液力换向车，好像是对时间要求比较紧还是怎么，（曾经是看过这么一个文章，原文记不住了。以下是我自己的解读）那个要是按技规来逐钩停车确认再起动的话的话钢包都凉了

CRS · 发表于 2018-5-8 22:04:48

铁道游击队长发表于 2018-5-8 09:22
我的意思是这机车设计就顶着技规去的也挺够意思的
不过说实话，开车玩手机真的很容易出事
作 ...

然而我想说火车

汽车现在都不是人看监控了，改电脑分析了

铁道游击队长 · 发表于 2018-5-9 09:48:55

ss3-4065 发表于 2018-5-8 19:59
我觉得不对，进国铁车站取送车的肯定必须达到国铁的标准（也许不仅仅是技规）。不进国铁，只自己厂区内调 ...

进国铁按国铁标准，出国铁简化标准，不代表原则上这样就对啊，只不过出了国铁没有监督了，或者说出了国铁你出事儿就自己的责任了，和铁路无关
其实我并没有看过技规，不知道他对于工矿企业是怎么规定的，也许有特例条款吧
您说鳄鱼跟技规没半毛钱关系的依据又是什么呢？

铁道游击队长 · 发表于 2018-5-9 09:56:48

ss3-4065 发表于 2018-5-8 20:07
我想起来，钢厂某些工位好像必须用液力换向车，好像是对时间要求比较紧还是怎么，（曾经是看过这么一个文 ...

用电传动机车，撂闸，停车，提手柄，也慢不了2秒吧？
只不过太费闸瓦了（钢包车无制动，且质量巨大）
一般的调车机都没有电制动
但是我觉得冶金企业不用电传动（也不少完全不能用），主要还是从电机的角度考虑吧，高粉尘环境下对电器损伤不说，还有接地、环火甚至爆炸的风险

铁道游击队长 · 发表于 2018-5-9 09:59:16

CRS 发表于 2018-5-8 22:04
然而我想说火车
汽车现在都不是人看监控了，改电脑分析了

火车照逮啊，你以为“视频分析车间”是干嘛的？说白了他们挣得就是从乘务员身上薅下来的羊毛

ss3-4065 · 发表于 2018-5-9 13:35:22

铁道游击队长发表于 2018-5-9 09:48
进国铁按国铁标准，出国铁简化标准，不代表原则上这样就对啊，只不过出了国铁没有监督了，或者说出了国铁 ...

电鳄鱼除了行车组织规则以外和国铁木有任何相关，全是按照工业部相关标准来生产制造的。搞不懂你为什么非要觉得按照国铁标准才是王道。
就好像搬运车也是车，那是不是没上交管局目录那么厂矿也别用了？
再说回来，本来就不进国铁的厂矿自用车，国铁监管个什么？越权了好吗，

ss3-4065 · 发表于 2018-5-9 13:43:32

铁道游击队长发表于 2018-5-9 09:56
用电传动机车，撂闸，停车，提手柄，也慢不了2秒吧？
只不过太费闸瓦了（钢包车无制动，且质量巨大）
...

钢包车也是你所谓的顶着技规去的……在你眼里凭什么就得和工矿机车差别对待了？钢包车那种大吨位无制动是因为使用环境条件没法安装制动装置。所以只能按找工业部XX标准设计制造成现在这个样子。你真有仔细想过？还是纯属拍脑袋“我觉得这个不对”？那我还可以觉得这个就是对的我们谁也说服不了谁呢……

huamao_zhh · 发表于 2018-5-10 13:41:43

铁道游击队长发表于 2018-5-9 09:48
进国铁按国铁标准，出国铁简化标准，不代表原则上这样就对啊，只不过出了国铁没有监督了，或者说出了国铁 ...

应该厂矿用的机车，基本不搭理国铁的标准，以厂矿的需求标准为第一位的。

铁道游击队长 · 发表于 2018-5-10 13:55:12

ss3-4065 发表于 2018-5-9 13:35
电鳄鱼除了行车组织规则以外和国铁木有任何相关，全是按照工业部相关标准来生产制造的。搞不懂你为什么非 ...

我说的也是行车组织啊
至于技术标准，那就是限界了
别的有什么绝对的国铁标准吗
有一件事您似乎没搞清楚，铁路法里面应该是有规定（我印象中），铁道部对全国一切标准铁路系统拥有管理权限，当然这个管理主要指安全方面
从个人感情来说，我也的确不希望有游离余铁道部管理之外的系统，我也不知道为啥

铁道游击队长 · 发表于 2018-5-10 14:00:53

ss3-4065 发表于 2018-5-9 13:43
钢包车也是你所谓的顶着技规去的……在你眼里凭什么就得和工矿机车差别对待了？钢包车那种大吨位无制动是 ...

因为钢包车就不算“铁路车辆”，压根就不允许上国铁，所以自然也不会有什么国铁标准——事实上也不是中车或者其他指定厂生产的（比如内蒙一机）
但机车就不一样了
我个人认为，只要和国铁直接或间接联网的，都要接受国铁管理，或者叫指导
目前我能找到的特例就是城市地铁
所以现在很多厂矿倾向于不和国铁接轨，多半也有此类考虑
另外我不知道您激动啥

铁道游击队长 · 发表于 2018-5-10 14:01:28

huamao_zhh 发表于 2018-5-10 13:41
应该厂矿用的机车，基本不搭理国铁的标准，以厂矿的需求标准为第一位的。

技规可以有特例条款啊

铁道游击队长 · 发表于 2018-5-10 14:05:26

ss3-4065 发表于 2018-5-9 13:35
电鳄鱼除了行车组织规则以外和国铁木有任何相关，全是按照工业部相关标准来生产制造的。搞不懂你为什么非 ...

另外想说一点是
铁路不同于公路，铁路应该是正规、严谨的代名词，所以我个人是认同一切标准铁路系统归最权威的行业单位节制的
别的地方我不知道，反正北京地铁有很多地方就玩的很业余，虽然通常不至于有什么安全隐患，但效率真差远了

DF40139 · 发表于 2018-5-10 17:28:59

20年前，有地方厂矿机班来段学习，规章、理论都是学习最简单的，因为人家根本不进国铁。
部分厂矿用液传车，据说一是防止牵引电机产生火花引发事故；二是液传车运营维护成本比电传车低。

ss3-4065 · 发表于 2018-5-10 19:35:05

铁道游击队长发表于 2018-5-10 14:00
因为钢包车就不算“铁路车辆”，压根就不允许上国铁，所以自然也不会有什么国铁标准——事实上也不是中车 ...

对啊，你自己都已经解答出来了，还有什么疑问呢？液力换向这种配置也是压根不进国铁的，完全不需要考虑国铁标准。和钢包车一个道理。只不过由国铁机厂制造而已。

huamao_zhh · 发表于 2018-5-10 22:18:18

铁道游击队长发表于 2018-5-10 14:05
另外想说一点是
铁路不同于公路，铁路应该是正规、严谨的代名词，所以我个人是认同一切标准铁路系统归最 ...

国内的这个问题是以前计划经济留下的一个有鲜明天朝特色的产物。厂矿机车主管单位是冶金工业部等，而非铁道部。

铁道游击队长 · 发表于 2018-5-11 12:45:11

DF40139 发表于 2018-5-10 17:28
20年前，有地方厂矿机班来段学习，规章、理论都是学习最简单的，因为人家根本不进国铁。
部分厂矿用液传车 ...

实际上冶金企业“必须”用液力车倒不是因为液力车皮实耐用（虽然是事实），主要就是牵引电机的问题
当然现在也有改良电机后卖到厂矿的车型

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