建议高铁造硬座 ，不要全是软座

hanweixin

二等座其实就是硬座 只不过更进了一步

hanweixin

LZ这个观点绝对是历史的倒退 还什么聚在一起有氛围 现在这种世道谁敢跟陌生人瞎聊 不知道LZ是不是在校学生 等毕业了走出去了就知道了 呵呵 大家都是这种想法过来的 想快 想便宜的

Zugfan

hanweixin 发表于 2016-4-25 07:59
LZ这个观点绝对是历史的倒退 还什么聚在一起有氛围 现在这种世道谁敢跟陌生人瞎聊 不知道LZ是不是在校学生  ...

我大学毕业都十六七年了，从最差火车到现在啥都见过感受过，其实硬座就像中国很多人的收入水平一样是合适的。有的人总是说要便宜买普速，要快就高铁，显得振振有词很有水平似的，其实你稍微动脑难道没发现，我们很多人是需要一个合理价格，但也需要快的时间，结合两种优点不更好吗？！一整列车中这么多人难道会没有这种需求的人，节假日更不用说，什么都卖光，没票有的人被迫买高昂的特等或商务座的人难道都是出于自愿，平时非节假日我很多次坐高铁特地看了特等或商务座的车厢，基本都是空的，这才是真正的浪费，如果能有硬座难道会没人买？！是这就叫需求的千差万别，必须细化分类，不能一刀切，任何管理都是这样，粗放都是不妥的，否则为何还要分硬座，硬卧，软卧，一等，二等，特等商务座呢，那不如直接一种座来得爽快？！

Zugfan

hanweixin 发表于 2016-4-25 07:59
LZ这个观点绝对是历史的倒退 还什么聚在一起有氛围 现在这种世道谁敢跟陌生人瞎聊 不知道LZ是不是在校学生  ...

聚不聚这并不是我强调的重点，你可以看出来我建议硬座的目的当然不是为了这个，只是这是没办法，其实我也不太喜欢跟陌生人聊天，偶尔时聊聊聊得来时也是可以的，不能绝对化。

死去活来

嘻嘻哈哈呵呵 发表于 2016-4-24 20:41
嗯，50分钟应该是一站直达。如果福建日报给出的数据是福州到厦门北的话，应该可以比D车快个30分钟左右

当时250速度时，厦门北通过到福州南通过是58分钟，全程88分钟

Zugfan

人民号机车 发表于 2016-4-25 12:51
有了网银，不等于一定要给骗子转账，更多还是给正常的关系人转账，你不能因为有被骗的可能，就关闭或不用 ...

有道理，凡事不要一棍子打死嘛，有可能发生车祸难道还不开车了吗？

2208402027

Zugfan 发表于 2016-4-25 07:01
有那也是德国吧，中国至今还没开发用过，我说的是中国，我也没绝对说不安全，我说估计，你自己再看看吧。

既然你懂一些德语，那么自然可以多了解一些。不仅仅是德国用时速200的机辆，法国也用200的机辆。中国至今没有开发过没有用过不代表以后就不用不开发。你这个估计非常离谱。以前中国刚开始做高铁的时候，你咋不估计高铁不安全呢？毕竟德国的老1也是出过重大事故的。机车车辆都成熟的条件下，单说在车辆不安全就是无稽之谈。技术是成熟的，中国铁路完全可以直接应用起来。当初高铁也是走的同样的道路。

2208402027

Zugfan 发表于 2016-4-25 07:31
200普速不是本讨论的核心，即使以后有也只能是和200-250动车速度一样，现在国内动车价格个人觉得还是可以 ...

动高适合跑白天的中长途，200机辆式普速适合跑夜间长途。因此，高铁装硬座本身没有合适的市场定位。你之前提到的短途城际旅行，本身只可能发生在城市群内部。而既然是城市群，那么几十分钟的旅程，软座和硬座差价不大，硬座高铁也找不到明确的市场定位。对于跨城市群的旅行，例如京沪上面从长三角跨到京津唐，4个小时的行程当前也不会有人去乘坐硬座了。高铁的定位是什么？前面有人已经说得很清楚，是对时间敏感而对票价不敏感的人群。如果对票价敏感，那么，举例京沪间，还有晚班特快，甚至于还有1461/2可供选择。

超级重要的合福

一双老棉鞋 发表于 2016-4-24 11:58
你们某几个福建人围攻我少了？版主偏袒少了？有种到版务论个明白，我已正式投诉你们的保护伞 福厦高速铁道 ...

你说话要脸不？
自从关于云南需不需要高铁那个帖子，不管云南高铁结果会如何，这个需要时间验证，但你的发言，最后甚至连非福 建人也看不下去了吧，   从此帖以后，你只要看到福建就没有理由的挑衅(却没有一个福建人挑衅你)，你觉的有意思吗？？？你不觉的自己很恶心吗？

Zugfan

2208402027 发表于 2016-4-25 14:12
动高适合跑白天的中长途，200机辆式普速适合跑夜间长途。因此，高铁装硬座本身没有合适的市场定位。你之前 ...

你说的高铁适合白天，不适合夜间等分类是错的，都是很笼统的分类，实际情况是有很多种类型的，车上人几百到上千人不可能按你这么简单区分他们都是按照某种规律来坐车的。人们做高铁有根据自己时间是否充裕来安排的的，有根据自己想获得的体验来安排的，有为了去办事或办完事走的，有买不到票只能有票就买的等等太多了，你这么笼统区分成一两中是大错了。
高铁白天可以开，其实晚上开难道没市场，现在都要开夜间动车了，此前是夜间检修天窗问题而不开，其实夜间开更有市场，毕竟不用浪费一个大白天时间，特别是旅游旺季，你去查查过几天4.29晚上北京到杭州的晚上11点开的加班高铁都卖光票了，5.2晚上11点杭州回北京的高铁也快没了，这说明啥问题，你自己去想吧

Zugfan

2208402027 发表于 2016-4-25 14:12
动高适合跑白天的中长途，200机辆式普速适合跑夜间长途。因此，高铁装硬座本身没有合适的市场定位。你之前 ...

“高铁硬座没有合适的定位”，这我严重怀疑，你该不会是很少坐车吧。为了避免太抽象，我给你举个例子吧，杭甬高铁杭州到宁波或宁波到杭州段上，有很多高铁也有20几对动车，平时都是动车好卖多了，动车先卖光，高铁还有很多票，节假日更是不提前买根本买不到，这说明人们更在乎钱，不在乎快个十几分或几十分钟时间的，即使动车比高铁慢个20-30分钟，而实际上也没慢那么多。 君不见现在普速列车还是有很多人坐吗，平时我有几次出去普速照样坐满了人，你该不会是很久没出门了，不了解老百姓不接地气了吧。
高铁有硬座可以降低票价，对于很多短途的人来说是很有竞争力的，特别是没有动车的或动车几乎没有的线路上肯定是抢手货，几十分钟或一个小时之内的硬座会觉得很累吗？长途的可以省更多，难道会没有人考虑，再说人有时本来就要起来走走的，不会老坐的。

vcathena

俗话说时间就是金钱，普速、D、G价格不同的基础就是运行速度不同。G之所以贵，就是快，能用更短的时间把旅客送到目的地。你享受到了比D快的速度，当然就要比D付出更多金钱。当然这套价格机制合理不合理，或是个人觉得值不值得又是另一回事。而二等座只不过是铁路提供的标准服务。君不见380车底用来跑D车时一样按D收费，速度才是决定的根本，而车底或二等座硬座不是决定因素。你可以付出更多金钱换取更高的服务（一等座、商务座等等），就像飞机上的飞机餐，你要吃好的可以多花钱，但不能因为不吃飞机餐就要求退钱。当然我的比喻不一定准确。君不见部分管内G有卖无座票，而价格也和二等座相同。按现行定价机制，即使加装硬座了，价格也会和二等座一样。不然无座打折的呼声就不会时不时被人大代表提出来了。要改变的是定价机制标准，加装硬座不解决问题。

话说回来，我个人也觉得现行按列车最高运行速度来决定价格有些不合理，标杆D性价比高，而站站乐G坑了无数旅客。但最近铁路客运涨价风声四起，国务院文件颇有给铁路客运价格松绑的意思，以后能保持现有价格就是胜利了，降价或变相降价是不可能的事。

上海东站

哈哈哈，我餐车吃了一顿99的，把某些人给伤害的不轻啊。



我还花15元吃了一顿难吃的盒饭呢。怎么没人说。

taylor1984

上海东站 发表于 2016-4-25 15:39
哈哈哈，我餐车吃了一顿99的，把某些人给伤害的不轻啊。



我还花15元吃了一顿难吃的盒饭呢。怎么没人说。 ...

你发错地方了，那哥们开了个主贴等你呢

Zugfan

vcathena 发表于 2016-4-25 15:20
俗话说时间就是金钱，普速、D、G价格不同的基础就是运行速度不同。G之所以贵，就是快，能用更短的时间把旅客 ...

要知道，对于短途很多人来说就快了十几分或几十分钟就要多付出几十元的代价很多人是不愿意的，除非没办法，这点经济头脑大多数人都是有的。
很遗憾的是，我们的铁总总是没有尽到全心全意为民服务的宗旨，总是先考虑自己的小九九，这从火车上卖高架盒饭，其他商品等就足以看出，实际真是不会算经济账的，都是宰人，这样多数是一次性生意，不可持续的。数学或统计学过的都应该大体知道，并不是最贵的或最便宜的得到最后的结果最理想，因为贵了买的人少，便宜了单价低或没人相信质量，只有价格适中最合理的最好卖，买的人最多，这样最后结果才最理想，收益才最大化。

Zugfan

vcathena 发表于 2016-4-25 15:20
俗话说时间就是金钱，普速、D、G价格不同的基础就是运行速度不同。G之所以贵，就是快，能用更短的时间把旅客 ...

要是有硬座，到时候铁路部门肯定得愁无座票是卖二等软座价呢还是硬座价，这些都是铁路部门的私心在作怪。 要知道现在就可以断定中国高铁现在这么庞大的负债，光靠它铁总自己是永远也还不了的，最后肯定还是中国政府和广大的老百姓来一起兜底，稀释消化，现在对老百姓不好，最后背负骂名的还是它自己。
铁路的高架盒饭等早已经把它自己的名声搞臭了，每次在高铁上看到服务员兜售盒饭，几乎没有看到人买的，呵呵，谁都不是傻瓜啊，前天坐高铁服务员直接说出“20元盒饭要不要”，呵呵，笑死了，可我看到的那车厢还是没人买。真是自己败坏自己行业形象！！

vcathena

Zugfan 发表于 2016-4-25 15:54
要知道，对于短途很多人来说就快了十几分或几十分钟就要多付出几十元的代价很多人是不愿意的，除非没办法 ...

所以我说，要解决问题只有改变目前的铁路客运价格制定机制，光加装硬座是无用的。但从现实看，确实不容乐观啊

Zugfan

vcathena 发表于 2016-4-25 16:05
所以我说，要解决问题只有改变目前的铁路客运价格制定机制，光加装硬座是无用的。但从现实看，确实不容乐观 ...

我不知道你想实现的机制是啥机制，能有更好的机制当然好，比如要是高铁中间停站多花的时间长，两头的票价是否可以降低一些，毕竟对于乘坐两头的人来说时间和动车一样的话，高铁就会严重缺少竞争力，性价比被人吐槽要死。但是硬座不会是个差的想法，目前也没有更好的降低高铁票价的办法，只有适度降低舒适度来降价，我认为这还是有潜力可挖的。

taylor1984

vcathena 发表于 2016-4-25 16:05
所以我说，要解决问题只有改变目前的铁路客运价格制定机制，光加装硬座是无用的。但从现实看，确实不容乐观 ...

突然想起来向莆铁路超员停车赶人的问题了
从这点来说，似乎从技术上又把楼主这个套路推翻了一次
380动车组本来就不能靠增加定员的手段，载荷有限，否则车都开不走了

Zugfan

taylor1984 发表于 2016-4-25 16:56
突然想起来向莆铁路超员停车赶人的问题了
从这点来说，似乎从技术上又把楼主这个套路推翻了一次
380动车组 ...

好笑，高铁强大的马力连增加几个人都载不动了？以后设计要是硬座人多，可以增加电机马力，办法多的是，我们国家的工程师牛着呢，会这点都解决不了。我坐高铁车在浙江上海江苏等地这么多次从来没遇到过停车赶人这种出洋相的事，即使无座的人很多。你不要把你福建一地出的事扩大到全国。