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楼主: shuai

建议今后某些地方通过改造既有线实现高铁普铁同站换乘

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发表于 2016-4-2 03:38:14 | 显示全部楼层
狼的诱惑 发表于 2016-4-1 21:10
不能说楼主说的不对,高铁选线进市区肯定不现实。要不全程高架要不跟石家庄一样挖地道,造价和拆迁难度还有 ...

省会城市也许不容易,地级市和县城其实容易,像合武铁路麻城北站,武广高铁赤壁北站、清远站,都是高铁站比普速站更靠近市区的例子。
发表于 2016-4-2 07:24:45 | 显示全部楼层
tough1209 发表于 2016-4-1 20:25
远一点没什么问题,公交接驳必须很牛才可以

就这个意思。其实我感觉按照机场的配置就可以,一般机场都会配有来往于火车站和汽车客运站之间的机场大巴,轨道交通比较发达的城市还有类似于地铁或机场快轨等轨道交通。
 楼主| 发表于 2016-4-2 19:39:50 来自手机 | 显示全部楼层
现在应该思考一个问题:将来90后00后愿意在又老又破又脏的老城区还是愿意在周边配套逐步完事基础设施规划较好的高铁新区买房?
 楼主| 发表于 2016-4-3 10:35:55 | 显示全部楼层
人民号机车 发表于 2016-4-2 23:48
恐怕更应该考虑的是,那些远离市区的高铁站,很难成为配套设施好的地区,远离市区的高铁站带动新城发展已经 ...

老城区开发就要拆迁。除去这些成本,政府卖地不会赚很多。老城区就业机会主要是传统产业,高铁新城会开发新产业。高铁新区离老城区边界5公里左右比较合适,太远发展不起来。
发表于 2016-4-3 17:28:42 | 显示全部楼层
Lion2013 发表于 2016-4-2 07:24
就这个意思。其实我感觉按照机场的配置就可以,一般机场都会配有来往于火车站和汽车客运站之间的机场大巴 ...

有些中小城市的高铁车站连一趟间隔有保证的公交车都没有
发表于 2016-4-3 17:31:53 | 显示全部楼层
人民号机车 发表于 2016-4-2 23:48
恐怕更应该考虑的是,那些远离市区的高铁站,很难成为配套设施好的地区,远离市区的高铁站带动新城发展已经 ...

老城区本身就经历了几十年甚至上百年的发展,本来就由自然、经济、文化等多种条件相互作用形成,绝对不是仅仅靠一纸规划就可以实现发展的
发表于 2016-4-3 17:34:11 | 显示全部楼层
shuai 发表于 2016-4-3 10:35
老城区开发就要拆迁。除去这些成本,政府卖地不会赚很多。老城区就业机会主要是传统产业,高铁新城会开发 ...

把大学校园外迁也是为了买地
 楼主| 发表于 2016-4-3 19:10:08 | 显示全部楼层
国家已经分配了两代人的住房,将来都能继承好几套房子,老城区房子越来越多。政府不开发新区靠什么赚钱?
发表于 2016-4-3 21:33:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lion2013 于 2016-4-3 21:37 编辑
人民号机车 发表于 2016-4-2 23:48
恐怕更应该考虑的是,那些远离市区的高铁站,很难成为配套设施好的地区,远离市区的高铁站带动新城发展已经 ...
我感觉把中小学校区和医院搬到高铁站附近,或在高铁站附近建立新的中小学校区和医院,或许会有戏,然而这两项实际几乎是不可能达成的,所以也就别谈其他的了。

再一个不用说大城市,就我家,辽宁省丹东市东港市孤山镇,这只是个小镇,曾经还规划在原来的小镇中心的东边建立一个“古韵新区”呢,想让孤山镇的中心往东移动不到1公里,或者说成为孤山镇的第二个中心,让孤山中大街两侧整个都是孤山镇中心,就像北京的长安街一样,毕竟孤山镇仅有的自然景区“大孤山”是在那里。

结果怎么样,原先要建立的市场不了了之,原先建好的“古韵步行街”里的门市根本没人租,最后都租给一些开几天关几天的私人展馆,儿童艺术课外辅导班,十字绣、水墨画等手工坊和靠近景区的那几家赚景区外地人钱的小店铺,步行街的一头还有军区司令范长龙的亲笔题字的牌匾呢,“古韵大街”和“古韵大转盘”(环岛),最后被当地人称为“鬼街”,因为这里只有晚上6点-晚上9点开始热闹,白天没几个人,连东南角客运站始发,横穿孤山镇从西北角出去的中巴班车都不从这走。还有房价,当初在这建了不少楼房,现在全消停了,都跑去原来的镇中心盖楼了,古韵的楼有没有剩的不知道,反正买到手的想卖出去基本就是个赔!

实际上古韵这个地方你要说设施还真不差,小学初中高中都有,跟孤山镇两家大医院一样近,距离汽车客运站也比老中心近,看起来要比原来的镇中心强不少,但是这个中心就是迁不过来,不管是孤山本地人还是周边农村,他们始终认为孤山镇的中心就是东港二院门前的大市场。

无标题.png

 楼主| 发表于 2016-4-3 22:03:35 | 显示全部楼层
Lion2013 发表于 2016-4-3 21:33
我感觉把中小学校区和医院搬到高铁站附近,或在高铁站附近建立新的中小学校区和医院,或许会有戏,然而这两 ...

政府最狠的一招就是政府和行政单位集体搬迁
发表于 2016-4-4 09:42:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lion2013 于 2016-4-4 09:48 编辑
shuai 发表于 2016-4-3 22:03
政府最狠的一招就是政府和行政单位集体搬迁
嗯,我家那镇政府还真搬了,搬到201国道南边一个工业新区,结果那边可以说除了工厂职工,没人去那里住,而且我们镇子更逗比的是,以前镇政府、公安局和消防大队虽然没在镇子中心但都在镇子里边,现在全都在镇子外边,而且各自离得都很远。

再看这地图,镇政府、公安局和消防大队本来都在古韵新区附近,等古韵新区建好了这些机关单位全走了(镇政府好像是新区建好之后走的),这个中心废了也许或多或少与这个有关

无标题23.png

我感觉我们镇子中心迁移失败这一点很好的证实了tough1209的说法,我们孤山镇其实是一个有着一定历史的古镇,据说比丹东市的历史还要久远,山上还有古建筑群呢,实际镇子的历史要比那古建筑群还要久远呢。
老城区本身就经历了几十年甚至上百年的发展,本来就由自然、经济、文化等多种条件相互作用形成,绝对不是仅仅靠一纸规划就可以实现发展的
说到这我想起我家那“老车站”和“新车站”,这个现象我估计不光我们镇子,大家所在的村子、镇子、县城、大城市里边很可能都有这种现象。我们镇子“老车站”是现在客运站的旧址,好像是90年代搬过来的,搬走之后那个位置就不再是车站了,到现在都10多年了,那个位置仍然被叫做老车站,年轻人、老年人、镇子本地人、周边农村人全都这么叫;而现在的客运站就都被叫新车站,叫客运站的大多数是跟外地人叫,周边农村范围内的还是叫新车站的多。

还有我姥姥家的达子营村,小学已经搬走了那块还叫“小学路口”,道班好像已经撤20多年了现在还叫“道班路口”。就是说人们的习惯造成城区区域结构变化起来是很困难的。

你兴师动众劳民伤财的建一个新区,结果人们不认,然后还不把配套设施(学校、医院、市场、机关单位、到老城区的交通等)弄上去,光凭一个车站,或几家公司来吸引人们进去居住,那基本上肯定是个废区,发展不起来的。而且就算配套设施齐全,历史遗留和人们习惯也有可能造成结果不理想,我们小镇就是个例子,新区的环境和条件远优于老区,仍然发展不起来,人们不认。

发表于 2016-4-4 10:48:08 | 显示全部楼层
xdoo 发表于 2016-3-28 10:02
最牛逼的是石太客专阳泉北站。据阳泉市区47公里。尤其操蛋的是把除了几趟慢车外包括GDTK等全从阳泉站赶到阳 ...

某官是盂县崽子,所以为他一个崽专门修了一个阳泉北站。扑街,岙家铲。
 楼主| 发表于 2016-4-4 17:43:02 | 显示全部楼层
一个城市最古老的老城区绝不是既有铁路车站周边。最理想的规划是高铁和普铁把城区夹在中间,两线平行相距10公里左右。
发表于 2016-4-4 18:21:10 | 显示全部楼层
一双老棉鞋 发表于 2016-4-2 03:38
省会城市也许不容易,地级市和县城其实容易,像合武铁路麻城北站,武广高铁赤壁北站、清远站,都是高铁站 ...

其实我认为站着铁总的角度,铁总最愿意的就是普高共站,这对铁总是有百利而无一害的
只是其他方方面面未必这么想
发表于 2016-4-4 19:17:17 | 显示全部楼层
taylor1984 发表于 2016-4-4 18:21
其实我认为站着铁总的角度,铁总最愿意的就是普高共站,这对铁总是有百利而无一害的
只是其他方方面面未必 ...

意思是共站节约成本?
 楼主| 发表于 2016-4-4 19:24:44 来自手机 | 显示全部楼层
一双老棉鞋 发表于 2016-4-4 19:17
意思是共站节约成本?

可能人员会少一部分
发表于 2016-4-4 19:26:15 | 显示全部楼层
shuai 发表于 2016-4-4 19:24
可能人员会少一部分

不就是愁人多没处安置吗
发表于 2016-4-5 07:40:15 | 显示全部楼层
一双老棉鞋 发表于 2016-4-4 19:17
意思是共站节约成本?

不但节约成本,而且在高铁客流上也有优势啊,普高共站直接让高铁的车站位置劣势没了,对铁总来说有什么不乐意的呢
把车站修偏一点,带动城市发展圈地这些收益又进不了铁总的腰包
发表于 2016-4-5 09:38:49 | 显示全部楼层
很多城市的老车站根本没有地方再扩建了。你让高铁那些动车组往哪边停?再有高铁进城是好。方便了很多人,但是随之带来的拆迁问题会使建设的基建成本和时间成本大幅度的上升。最后还有高铁和普铁共站带来的城市交通问题,众所周知,火车站是一个城市地面交通最为混乱的地方,共站之后会吸引更多的人流和车流,这些怎么解决。高铁站建在市郊确实有一定的优势。给城市规划上提供了一个新的思路。这也要说下有些高铁站建的离城市远的有点太离谱了。
 楼主| 发表于 2016-4-5 10:34:55 来自手机 | 显示全部楼层
有些高铁站太偏是线路规划走向使然,而不是因为拆迁问题故意不靠近城区。
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