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楼主: 苹果2112

大同时速200公里客运机车轻量化转向架设计告捷

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发表于 2015-4-20 09:31:27 | 显示全部楼层
liutom701031 发表于 2015-4-19 21:56
改下牵引控制程序,低速的时候限制黏着即可

齿轮箱改一下减速比,程序方面改一下就行。SS8 2001/2 就这么干的,启动能力爬坡能力均有所增加。这种改造很简单,但如果改应很早动手,现在和谐满地跑了,改了也没什么意思。尤其是有了一大堆HXD3C,再改120的直流车,那不是找难看吗。

SS9G、7E就算改了,启动牵引力也不会增加太多,SS7C不就是120的六轴客机,功率也是4800kW,起动也就是300kN。  六轴直流客机只要用在15‰以下的坡道,没什么问题。所谓改造120没有太大意义,这个很早就讨论过。真要改造,不如两SS8 重联改造(要省钱的话可只改应重联),打发到山区用也行,反正现在不是折腾八轴高速客机吗。

发表于 2015-4-20 10:40:34 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2015-4-20 09:31
齿轮箱改一下减速比,程序方面改一下就行。SS8 2001/2 就这么干的,启动能力爬坡能力均有所增加。这种改造 ...

你说的SS8B的方案,当年是失败的方案,而且是SS8B败给了SS7C。
发表于 2015-4-20 10:48:14 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2015-4-20 10:40
你说的SS8B的方案,当年是失败的方案,而且是SS8B败给了SS7C。

败给了SS7D。   SS8B最高速降到150,还是为140的25K而改的。7C是120的车。
发表于 2015-4-20 11:19:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 huamao_zhh 于 2015-4-20 11:23 编辑
asoya 发表于 2015-4-20 10:48
败给了SS7D。   SS8B最高速降到150,还是为140的25K而改的。7C是120的车。

怎么成败给了SS7D?SS7D是2000年才研制生产,2001年量产的车型。这个时间对照,只能是SS7C了。
发表于 2015-4-20 11:39:26 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2015-4-20 11:19
怎么成败给了SS7D?SS7D是2000年才研制生产,2001年量产的车型。这个时间是对,只能是SS7C。

SS8B定位是140的25K车,想通过小改,又能爬点坡,还能拉特快的通用型,跟120的7C不是一个定位,虽然当时有那个么个比较说法。   而2000年7D项目接着上马也就是7C拉特快速度不够,前后脚的事儿,所以这个意义上说,还是败给了7D。

不过败给谁已经不重要,只是说换齿轮箱改减速比并不难,已有先例,后来SS8 2001/2又改回来了,说明这种改造想做不难。但这种改造目前意义不大了。


发表于 2015-4-20 12:57:40 | 显示全部楼层
liutom701031 发表于 2015-4-19 21:56
改下牵引控制程序,低速的时候限制黏着即可

可以改,问题是改完了不比现在强多少,意义何在呢
发表于 2015-4-20 12:58:37 | 显示全部楼层
liutom701031 发表于 2015-4-19 22:07
http://www.doc88.com/p-7187350809128.html
有详细的电机固定螺丝折断统计

强度不够,最简单的办法,加螺栓呗
这种技术初探,其实有问题是很正常的
从这个角度来看,中华之星确实是相当争气了

发表于 2015-4-20 13:02:16 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2015-4-20 09:31
齿轮箱改一下减速比,程序方面改一下就行。SS8 2001/2 就这么干的,启动能力爬坡能力均有所增加。这种改造 ...

那只是从170调到150,120肯定就没这么简单了
增加牵引力是一方面,主要还是降低电流
不过大坡道下,这种功率等级注定是打酱油的

发表于 2015-4-20 13:16:50 | 显示全部楼层
另外SS7C那个是电机就那样了,启动电流1320,励磁295吧我记得,跟SS7E一样
他这个励磁要调高点还能高,估计是觉得意义不大吧
SS9串励的,如果调到120,我觉得怎么也在400以上
发表于 2015-4-20 13:20:04 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2015-4-20 11:39
SS8B定位是140的25K车,想通过小改,又能爬点坡,还能拉特快的通用型,跟120的7C不是一个定位,虽然当时有 ...

其实如果用着很好的话,何必非要改过来?本来石家庄的韶8就没机会跑160——也就是去年跑过一阵随着HXDD到位马上闪人了
当然也不能说改回来一定是黏着有问题,具体很难考证了

发表于 2015-4-20 18:05:03 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2015-4-20 13:20
其实如果用着很好的话,何必非要改过来?本来石家庄的韶8就没机会跑160——也就是去年跑过一阵随着HXDD到 ...

SS8去年跑过一阵160?     

改过来只不过是为了和大部分SS8统一一下吧。
发表于 2015-4-20 20:27:53 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2015-4-20 18:05
SS8去年跑过一阵160?     

改过来只不过是为了和大部分SS8统一一下吧。

跑过,贵阳车就是,不过司机说基本都是按140跑的
前年走过一次T13(总重1100吨),用的SS8,加速太废了,到分相了才不到140
最高跑到156,期间还有一次跳主断,而且走形十分摇摆,难忘的回忆……
统一不统一的,意义貌似不大吧,检修和运用都没啥,无非就是刷程序的时候麻烦点
当年达成不就有145和120两种4DF嘛,145就两台


发表于 2015-4-20 20:47:30 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2015-4-20 20:27
跑过,贵阳车就是,不过司机说基本都是按140跑的
前年走过一次T13(总重1100吨),用的SS8,加速太废了, ...

SS8貌似不少反应车速高了晃车的,真不知道当年飙到240的时候是个啥情况。
发表于 2015-4-20 20:55:46 来自手机 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2015-4-20 20:47
SS8貌似不少反应车速高了晃车的,真不知道当年飙到240的时候是个啥情况。

240那是试验,不是运营,不用考虑舒适性;DF4DK还跑过197.5呢,说机车车头压的厉害。
发表于 2015-4-20 21:05:04 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2015-4-20 20:47
SS8貌似不少反应车速高了晃车的,真不知道当年飙到240的时候是个啥情况。

重点照顾吧,换阻尼器?反正那试验似乎很多东西都改了
发表于 2015-4-20 21:07:42 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2015-4-20 20:55
240那是试验,不是运营,不用考虑舒适性;DF4DK还跑过197.5呢,说机车车头压的厉害。

给司机晃散架了也不成啊,椅子多加海绵吧……
还得考虑轮轨力,反正按我那次的体验,感官上,要跑240肯定颠覆了

发表于 2015-4-20 22:29:04 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2015-4-20 21:07
给司机晃散架了也不成啊,椅子多加海绵吧……
还得考虑轮轨力,反正按我那次的体验,感官上,要跑240肯定 ...

看韶山系列机车,发现一个问题,就是株洲厂的机车走形部的设计和制造是其弱点。

韶山1的多次改造,韶山3的几次改造,韶山8和韶山9,甚至到了九方,也都是走形部是主要问题点。
发表于 2015-4-20 22:31:50 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2015-4-20 21:07
给司机晃散架了也不成啊,椅子多加海绵吧……
还得考虑轮轨力,反正按我那次的体验,感官上,要跑240肯定 ...

我听京西修SS8的朋友说,当年那个冲高240有监控轮轨的视频,最高速附近,不知是不是弯道,一侧车轮踏面都能看出离开轨面了,车上的感觉肯定不好。不过这都是段子,相关实验的视频一直都没有放出来。

最早一代的准高速,经验上还是有不少不足,后来的DJ、DJ2没有冲高速宣传,但是广深上也跑到了230以上,不知道这些200级别的车平稳性如何。


发表于 2015-4-20 23:31:45 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2015-4-20 22:31
我听京西修SS8的朋友说,当年那个冲高240有监控轮轨的视频,最高速附近,不知是不是弯道,一侧车轮踏面都 ...

九方的最终也是架子出了问题后,奥星机车才加大了架子的强度,造成机车轴重也些抬高。

最高速度主要是为了试验用,实际丝毫没用。

当年用100的SS7来跑120做测试,也是满有意思的,而且用不还是做SS7C试验的几台SS7。
发表于 2015-4-22 16:37:54 | 显示全部楼层
liutom701031 发表于 2015-4-19 22:07
http://www.doc88.com/p-7187350809128.html
有详细的电机固定螺丝折断统计

为什么看完以后感觉很多都不是技术或者设计问题
焊缝焊不透,倒圆角不规整,表面粗糙度不达标什么的……
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