大同时速200公里客运机车轻量化转向架设计告捷

asoya · 发表于 2015-4-20 09:31:27

liutom701031 发表于 2015-4-19 21:56
改下牵引控制程序，低速的时候限制黏着即可

齿轮箱改一下减速比，程序方面改一下就行。SS8 2001/2 就这么干的，启动能力爬坡能力均有所增加。这种改造很简单，但如果改应很早动手，现在和谐满地跑了，改了也没什么意思。尤其是有了一大堆HXD3C，再改120的直流车，那不是找难看吗。

SS9G、7E就算改了，启动牵引力也不会增加太多，SS7C不就是120的六轴客机，功率也是4800kW，起动也就是300kN。六轴直流客机只要用在15‰以下的坡道，没什么问题。所谓改造120没有太大意义，这个很早就讨论过。真要改造，不如两SS8 重联改造（要省钱的话可只改应重联），打发到山区用也行，反正现在不是折腾八轴高速客机吗。

huamao_zhh · 发表于 2015-4-20 10:40:34

asoya 发表于 2015-4-20 09:31
齿轮箱改一下减速比，程序方面改一下就行。SS8 2001/2 就这么干的，启动能力爬坡能力均有所增加。这种改造 ...

你说的SS8B的方案，当年是失败的方案，而且是SS8B败给了SS7C。

asoya · 发表于 2015-4-20 10:48:14

huamao_zhh 发表于 2015-4-20 10:40
你说的SS8B的方案，当年是失败的方案，而且是SS8B败给了SS7C。

败给了SS7D。 SS8B最高速降到150，还是为140的25K而改的。7C是120的车。

huamao_zhh · 发表于 2015-4-20 11:19:31

本帖最后由 huamao_zhh 于 2015-4-20 11:23 编辑

asoya 发表于 2015-4-20 10:48
败给了SS7D。 SS8B最高速降到150，还是为140的25K而改的。7C是120的车。

怎么成败给了SS7D？SS7D是2000年才研制生产，2001年量产的车型。这个时间对照，只能是SS7C了。

asoya · 发表于 2015-4-20 11:39:26

huamao_zhh 发表于 2015-4-20 11:19
怎么成败给了SS7D？SS7D是2000年才研制生产，2001年量产的车型。这个时间是对，只能是SS7C。

SS8B定位是140的25K车，想通过小改，又能爬点坡，还能拉特快的通用型，跟120的7C不是一个定位，虽然当时有那个么个比较说法。而2000年7D项目接着上马也就是7C拉特快速度不够，前后脚的事儿，所以这个意义上说，还是败给了7D。

不过败给谁已经不重要，只是说换齿轮箱改减速比并不难，已有先例，后来SS8 2001/2又改回来了，说明这种改造想做不难。但这种改造目前意义不大了。

铁道游击队长 · 发表于 2015-4-20 12:57:40

liutom701031 发表于 2015-4-19 21:56
改下牵引控制程序，低速的时候限制黏着即可

可以改，问题是改完了不比现在强多少，意义何在呢

铁道游击队长 · 发表于 2015-4-20 12:58:37

liutom701031 发表于 2015-4-19 22:07
http://www.doc88.com/p-7187350809128.html
有详细的电机固定螺丝折断统计

强度不够，最简单的办法，加螺栓呗
这种技术初探，其实有问题是很正常的
从这个角度来看，中华之星确实是相当争气了

铁道游击队长 · 发表于 2015-4-20 13:02:16

asoya 发表于 2015-4-20 09:31
齿轮箱改一下减速比，程序方面改一下就行。SS8 2001/2 就这么干的，启动能力爬坡能力均有所增加。这种改造 ...

那只是从170调到150，120肯定就没这么简单了
增加牵引力是一方面，主要还是降低电流
不过大坡道下，这种功率等级注定是打酱油的

铁道游击队长 · 发表于 2015-4-20 13:16:50

另外SS7C那个是电机就那样了，启动电流1320，励磁295吧我记得，跟SS7E一样
他这个励磁要调高点还能高，估计是觉得意义不大吧
SS9串励的，如果调到120，我觉得怎么也在400以上

铁道游击队长 · 发表于 2015-4-20 13:20:04

asoya 发表于 2015-4-20 11:39
SS8B定位是140的25K车，想通过小改，又能爬点坡，还能拉特快的通用型，跟120的7C不是一个定位，虽然当时有 ...

其实如果用着很好的话，何必非要改过来？本来石家庄的韶8就没机会跑160——也就是去年跑过一阵随着HXDD到位马上闪人了
当然也不能说改回来一定是黏着有问题，具体很难考证了

asoya · 发表于 2015-4-20 18:05:03

铁道游击队长发表于 2015-4-20 13:20
其实如果用着很好的话，何必非要改过来？本来石家庄的韶8就没机会跑160——也就是去年跑过一阵随着HXDD到 ...

SS8去年跑过一阵160？

改过来只不过是为了和大部分SS8统一一下吧。

铁道游击队长 · 发表于 2015-4-20 20:27:53

asoya 发表于 2015-4-20 18:05
SS8去年跑过一阵160？

改过来只不过是为了和大部分SS8统一一下吧。

跑过，贵阳车就是，不过司机说基本都是按140跑的
前年走过一次T13（总重1100吨），用的SS8，加速太废了，到分相了才不到140
最高跑到156，期间还有一次跳主断，而且走形十分摇摆，难忘的回忆……
统一不统一的，意义貌似不大吧，检修和运用都没啥，无非就是刷程序的时候麻烦点
当年达成不就有145和120两种4DF嘛，145就两台

asoya · 发表于 2015-4-20 20:47:30

铁道游击队长发表于 2015-4-20 20:27
跑过，贵阳车就是，不过司机说基本都是按140跑的
前年走过一次T13（总重1100吨），用的SS8，加速太废了， ...

SS8貌似不少反应车速高了晃车的，真不知道当年飙到240的时候是个啥情况。

huamao_zhh · 发表于 2015-4-20 20:55:46

asoya 发表于 2015-4-20 20:47
SS8貌似不少反应车速高了晃车的，真不知道当年飙到240的时候是个啥情况。

240那是试验，不是运营，不用考虑舒适性；DF4DK还跑过197.5呢，说机车车头压的厉害。

铁道游击队长 · 发表于 2015-4-20 21:05:04

asoya 发表于 2015-4-20 20:47
SS8貌似不少反应车速高了晃车的，真不知道当年飙到240的时候是个啥情况。

重点照顾吧，换阻尼器？反正那试验似乎很多东西都改了

铁道游击队长 · 发表于 2015-4-20 21:07:42

huamao_zhh 发表于 2015-4-20 20:55
240那是试验，不是运营，不用考虑舒适性；DF4DK还跑过197.5呢，说机车车头压的厉害。

给司机晃散架了也不成啊，椅子多加海绵吧……
还得考虑轮轨力，反正按我那次的体验，感官上，要跑240肯定颠覆了

huamao_zhh · 发表于 2015-4-20 22:29:04

铁道游击队长发表于 2015-4-20 21:07
给司机晃散架了也不成啊，椅子多加海绵吧……
还得考虑轮轨力，反正按我那次的体验，感官上，要跑240肯定 ...

看韶山系列机车，发现一个问题，就是株洲厂的机车走形部的设计和制造是其弱点。

韶山1的多次改造，韶山3的几次改造，韶山8和韶山9，甚至到了九方，也都是走形部是主要问题点。

asoya · 发表于 2015-4-20 22:31:50

铁道游击队长发表于 2015-4-20 21:07
给司机晃散架了也不成啊，椅子多加海绵吧……
还得考虑轮轨力，反正按我那次的体验，感官上，要跑240肯定 ...

我听京西修SS8的朋友说，当年那个冲高240有监控轮轨的视频，最高速附近，不知是不是弯道，一侧车轮踏面都能看出离开轨面了，车上的感觉肯定不好。不过这都是段子，相关实验的视频一直都没有放出来。

最早一代的准高速，经验上还是有不少不足，后来的DJ、DJ2没有冲高速宣传，但是广深上也跑到了230以上，不知道这些200级别的车平稳性如何。

huamao_zhh · 发表于 2015-4-20 23:31:45

asoya 发表于 2015-4-20 22:31
我听京西修SS8的朋友说，当年那个冲高240有监控轮轨的视频，最高速附近，不知是不是弯道，一侧车轮踏面都 ...

九方的最终也是架子出了问题后，奥星机车才加大了架子的强度，造成机车轴重也些抬高。

最高速度主要是为了试验用，实际丝毫没用。

当年用100的SS7来跑120做测试，也是满有意思的，而且用不还是做SS7C试验的几台SS7。

CRS · 发表于 2015-4-22 16:37:54

liutom701031 发表于 2015-4-19 22:07
http://www.doc88.com/p-7187350809128.html
有详细的电机固定螺丝折断统计

为什么看完以后感觉很多都不是技术或者设计问题
焊缝焊不透，倒圆角不规整，表面粗糙度不达标什么的……

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