大同时速200公里客运机车轻量化转向架设计告捷

liutom701031 · 发表于 2015-4-17 23:08:55

铁道游击队长发表于 2015-4-17 23:00
大哥，蓝箭只有一台机车，后面成局是把二组重联了然后把控制车扔了
至于市场定位，我前面已经给了，一点 ...

最初设计就是长短编2个方案，然后一直用短编跑而已，其实用短编是不科学的，冗余不足呀，对中国这样的国家来说短编载客量也低，没什么优势。

根据能看到的论文，蓝箭的主要问题是空调爱坏，还有就是会掉牵引电机，掉电机这个事现在应该是能解决的，空调那就是维护问题。

liutom701031 · 发表于 2015-4-17 23:10:59

铁道游击队长发表于 2015-4-17 23:01
再说交流客机不早就开始发展了吗？1/3D都800多台了
唯一的问题恐怕就是要打破刘部长的动力集中废柴论，这是 ...

其实现在就是这个发展方向，交流客机然后向动力集中动车组发展，否则像8轴交流客机这种奇葩根本就是笑话。

小色狼 · 发表于 2015-4-18 07:26:44

铁道游击队长发表于 2015-4-17 22:25
问题是机车在一头，成本明显比机车在两头高啊
最合理的方案就是即可集中一端又可推挽，实现起来一点也不 ...

理论上可不可以做成西门子raijet模式

铁道游击队长 · 发表于 2015-4-18 12:10:08

liutom701031 发表于 2015-4-17 23:08
最初设计就是长短编2个方案，然后一直用短编跑而已，其实用短编是不科学的，冗余不足呀，对中国这样的国家 ...

有啥冗余不足的？路上那么多机车不都是单机嘛
至于载客量，广深公司肯定也不是傻子，需要重联他早重联了不是
在地铁领域里，有一个词叫小编组高密度，其实放广深也一样
话说掉电机是啥？

铁道游击队长 · 发表于 2015-4-18 12:11:07

liutom701031 发表于 2015-4-17 23:10
其实现在就是这个发展方向，交流客机然后向动力集中动车组发展，否则像8轴交流客机这种奇葩根本就是笑话。 ...

我感觉分明就是准备双机牵引客车的，至少这个帖子反应出来的信息看不到动车组的迹象，呵呵
如果真搞出来这货，那确实是千古奇谈了

铁道游击队长 · 发表于 2015-4-18 12:11:49

小色狼发表于 2015-4-18 07:26
理论上可不可以做成西门子raijet模式

不了解，无法评论

mission0 · 发表于 2015-4-18 21:06:47

换个思维模式，200客机拉1000吨超级快货，晚间与动卧一起横行在广阔的高铁网上是何等的壮观。

liutom701031 · 发表于 2015-4-18 21:42:49

铁道游击队长发表于 2015-4-18 12:10
有啥冗余不足的？路上那么多机车不都是单机嘛
至于载客量，广深公司肯定也不是傻子，需要重联他早重联了 ...

蓝箭在运营过程中的主要故障都是空调这类的问题，最常见的就是空调失灵，密封车厢无法通风，然被迫打开车门通风，于是车就机破了。其次还有网络失灵，用控车无法控制动车，死机需要复位，等等等等，其实都不是什么太稀奇的毛病。

最稀奇的毛病是牵引电机会在运营过程中从悬挂上脱离，原因是固定螺丝强度不足，另外转向架也开裂过，后来发现是设计强度不足，转向架后来改进了，而电机脱离这个毛病似乎没解决，最终搞出来一个奇葩的电机脱落报警，为这个还有篇论文呢。

所以说，攻击蓝箭和中华之星的很多人根本就不清楚这两个车真正的毛病在哪儿呀。

liutom701031 · 发表于 2015-4-18 21:44:19

铁道游击队长发表于 2015-4-18 12:11
我感觉分明就是准备双机牵引客车的，至少这个帖子反应出来的信息看不到动车组的迹象，呵呵
如果真搞出来 ...

可以让它专职跑山区和牵引集装箱快货嘛，他功率大，估计拉个3000吨跑160都行呀。

liutom701031 · 发表于 2015-4-18 21:45:20

铁道游击队长发表于 2015-4-18 12:10
有啥冗余不足的？路上那么多机车不都是单机嘛
至于载客量，广深公司肯定也不是傻子，需要重联他早重联了 ...

另外所谓冗余不足，就是说这种不太成熟的车，应该有双动车才对呀

huamao_zhh · 发表于 2015-4-18 22:06:42

CRS 发表于 2015-4-17 21:48
我看现在大局势可不管你谁家技术成熟不成熟
换一届领导毙一批项目，然后另起炉灶再搞一批
只盼高祖下台 ...

这个是肯定的，否则怎样说明现任的是“伟大光荣正确”呢。

huamao_zhh · 发表于 2015-4-18 22:08:03

本帖最后由 huamao_zhh 于 2015-4-18 22:16 编辑

铁道游击队长发表于 2015-4-17 22:25
问题是机车在一头，成本明显比机车在两头高啊
最合理的方案就是即可集中一端又可推挽，实现起来一点也不 ...

这个就不知道领导怎样想的了。重联控制也搞成无线模式就行了。

1D和3D的这个产量厉害，之前某些车迷梦想着可以干掉HXD3C，让其去拉货。结果是冲着废掉SS8、SS7E、SS9去了，捎带手也逼了DF11和DF11G、DF4DK，现在广铁的SS8已经开始封存了，京局封存两批DF11和部分DF4Dk。SS8+SS7E+SS9，604台而已。
高阻的还没有完全废弃刘秃子的勇气，但是高阻后面退休了，估计新头不会在在意秃子的梦想了。

liutom701031 · 发表于 2015-4-18 22:36:51

huamao_zhh 发表于 2015-4-18 22:08
这个就不知道领导怎样想的了。重联控制也搞成无线模式就行了。

1D和3D的这个产量厉害，之前某些车迷梦 ...

我觉得SS8干脆就低价出口算球了，反正这东西技术含量低，价格也低，支援给穷兄弟们玩去吧。

铁道游击队长 · 发表于 2015-4-18 23:11:36

liutom701031 发表于 2015-4-18 21:42
蓝箭在运营过程中的主要故障都是空调这类的问题，最常见的就是空调失灵，密封车厢无法通风，然被迫打开车 ...

空调失灵无法通风？我记得这车都是俩空调吧，同时失灵的可能性？？
就算都失灵了，因为这个就停车通风了？？感觉有点匪夷所思啊
电机能跑掉了，也太夸张了吧，进口电机水土不服啊
只听说早年东风4之类的有过此类情况

铁道游击队长 · 发表于 2015-4-18 23:13:12

liutom701031 发表于 2015-4-18 21:44
可以让它专职跑山区和牵引集装箱快货嘛，他功率大，估计拉个3000吨跑160都行呀。

160货车还没影呢，商业运营至少10年以后吧
很明显200的客机和车辆同时在搞，那很显然就是准备双机拉客车的，如果是动车组，肯定就不是这个口风了，呵呵

铁道游击队长 · 发表于 2015-4-18 23:14:30

liutom701031 发表于 2015-4-18 21:45
另外所谓冗余不足，就是说这种不太成熟的车，应该有双动车才对呀

按照您说的故障，几个动车也没用啊
电机都跑掉了必须甩车，否则找死呢

铁道游击队长 · 发表于 2015-4-18 23:15:32

huamao_zhh 发表于 2015-4-18 22:08
这个就不知道领导怎样想的了。重联控制也搞成无线模式就行了。

1D和3D的这个产量厉害，之前某些车迷梦 ...

萝卜串是不得已而为之的，造价高，稳定性和抗干扰能力都差
客车肯定会沿用线重联的

铁道游击队长 · 发表于 2015-4-18 23:17:07

liutom701031 发表于 2015-4-18 22:36
我觉得SS8干脆就低价出口算球了，反正这东西技术含量低，价格也低，支援给穷兄弟们玩去吧。

穷兄弟们有几家趁得起25KV工频电气化铁路的

liutom701031 · 发表于 2015-4-18 23:49:42

铁道游击队长发表于 2015-4-18 23:11
空调失灵无法通风？我记得这车都是俩空调吧，同时失灵的可能性？？
就算都失灵了，因为这个就停车通风了 ...

我当年为了中华之星的事，查过几乎所有中华之星和蓝箭的公开报道，蓝箭公开报道中的多次故障都是空调失灵，密封车体内温度迅速上升到无法忍受，最终被迫开门通风，而开门后车就无法行驶了，只好等救援车来换。
至于这车的空调故障率为什么这么高，我就不清楚了，后来这车转给成都局，他们一开始也说这车空调多次故障，然后就有一篇论文，好像是成都局自己修了一下，故障清单说明这车的空调严重缺乏维护，而维护后空调就大有改善了。不知道这车的空调是哪儿生产的，如果是国产的，那2000年的国产空调那么高的使用率坏了也不稀奇呀。

掉电机是因为悬挂电机的螺丝强度不够，时间一长就金属疲劳断掉了，这应该是材料问题，而且从论文上来看当时国内解决不了。

liutom701031 · 发表于 2015-4-18 23:51:17

铁道游击队长发表于 2015-4-18 23:14
按照您说的故障，几个动车也没用啊
电机都跑掉了必须甩车，否则找死呢

掉电机是比较少见的，好像百万公里也不超过1次吧？而且后来没见过这方面的论文，应该是解决了，这可能就是不让蓝箭跑200的主要原因，初期可是跑过200的。

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