HXD1D的控制特性确实比HXD3D强不少

铁道游击队长 · 发表于 2014-9-7 12:50:58

外出办事，刚好碰见1D车，顺路，便搭之。太困，上车直奔后室，眯了一觉突然想起上次3D之事（详见 http://bbs.hasea.com/thread-514590-1-1.html），便仔细体会了一下，发现1D确实比3D强一个档次，这里完全抛开司机操纵，只谈车。压根就没有3D那种频繁的冲动，值得一提的是这还是行邮车，司机用了定速控制（这个客车基本是不准用的，十分不利于平稳操纵），也就是一会牵引一会制动，就这样都没3D车那么夸张，仅仅是车钩会频繁挤压抻拉，但完全感受不到缓冲器释放的能量。而且线路还有很多起伏坡道，机车也并未切电机，总之体验感完爆3D
观差一下微机，发现此车控制模式完全不同于3D
如果是之前我所见过的电力机车（SS1等非准恒速控制的除外），此时机车应该处于牵引包线上，而此车显然大不一样，脑子一转，我似乎找到了答案，看看手柄位，13.6级，而这车只跑160，对于这么大功率的机车，满柄16级足够（韶山型准高速车18级），那么用13.6÷16，显然就是答案，哈哈哈。也就是说手柄级位越高，牵引力越大（其他电力车手柄高于某一位或者速度达到一定值时，再提手柄就没用了），类似于内燃车，但同时又具备准恒速特性。我十分认可这种控制模式，在我不了解机车时，出于想象，我也是这么以为的。对于7200KW的客机，我觉得这种方案很实用，我想这也大概就是为啥乘务员认为1D过于柔的根本所在吧，您要想猛，不好意思，请给到16级，呵呵——弄不好很多司机都还不知道……

铁道游击队长 · 发表于 2014-9-7 12:56:46

这车比较讨厌的是微机不显示车速，所以把LKJ打开看一下，作为证据，此时按照传统控制策略的确应该在包络线上的
右屏蓝色柱状图的那个箭头，我估计是给定值，蓝色柱是实际值，这车的实际值经常低于给定值，不知是基于空转的控制还是其他原因
到站后放单机，更有意思，手柄给到位，牵引力始终上不去，箭头高高在上，柱子很低矮，很显然这车有加速度控制，我估计哈，就是说加速度不能大于设定值，以防变流器反应不及超过给定速度值

铁道游击队长 · 发表于 2014-9-7 13:01:26

因为微机无车速显示，所以我也就是粗略看了下，基本上速度在120左右，进入准恒速阶段是提前5公里退流，而D3D是2到3公里，而且这还不是满柄的情况，我不知道16级的话是否会退的更早。总之株洲厂明显是用心了的，赞这个车。要不是我对和谐没兴趣，必然冲到操纵端让乘务员帮忙试试车了，呵呵

铁道游击队长 · 发表于 2014-9-7 13:06:14

电制动就更有意思了，居然不是准恒速特性控制，很显然，手柄无级位，你给的越大制动力就越大
这车调速基本不用使闸，只要不是信号突变绿黄，电制动足矣搞定一切，很让我感到满意，哈哈，只怕客车不准这么干，哎
另外我对HXD1系并不了解，不知这种控制策略是否与之前的车一脉相承，那样确实令人大失所望，我真不希望中国人只会跟着外国人屁股后面转，连一点创造力都没有，其实这也不需要啥技术，只要你敢想敢做就是了，但愿这是株洲厂独创而非来自西门子吧，阿门

铁道游击队长 · 发表于 2014-9-7 13:09:52

值得一提的是这张床，拿手机测了一下，平躺后，身边的磁场强度居然高达100多微特，正常情况下地磁只有四五十，车内由于铁的屏蔽效应，一般只有一二十，我不知道是床边钢板的磁化效应还是机械间漏磁，反正睡的我是担惊受怕
诸位有兴趣可以去测测看，找个地铁的M车，启动的时候，磁场就会激增到100以上，牛逼的可以达到四五百
越发觉得自己有点炉火纯青的味道了，不用观摩操纵，不用查询资料，只在Ⅱ端看看微机就基本知道这车啥路数了，哈哈，小狂妄一下

铁道游击队长 · 发表于 2014-9-7 13:12:35

另外这次居然发现某SS9G居然把电空制动调出来了，难道铁道部真的要上客车电空制动了？？
不过这是广铁的车，之前没接触过，不知道是否一直就有。反正之前接触过的车，车列这栏一直是空白的
D1D也有，但人家是新车，可能出厂就这样吧
但愿铁道部做点实事，回头再去环铁看看那电空试验搞咋样了……

office1110 · 发表于 2014-9-7 13:22:47

如果D3D的软件好好处理一下也可以像1D那样平稳了吧~

SANFILL · 发表于 2014-9-7 13:55:20

clw9981 · 发表于 2014-9-7 15:30:03

我一直以为控制动力的手柄是直接对应控制功率的。
另猜测，1D在功率柄对应位置加入了加速度限制，输出控制做了线性化优化

铁道游击队长 · 发表于 2014-9-7 20:05:34

office1110 发表于 2014-9-7 13:22
如果D3D的软件好好处理一下也可以像1D那样平稳了吧~

差不多吧，上次坐3D，机车每次进入准恒速都会感觉被后面使劲拽一下，明显是缓冲器蓄积的能量瞬间爆发
比较一下这次1D相比那次3D的不利因素
第一，1D是行邮车，3D是25T特快，后者密接钩前者小间隙车钩
第二，1D用了定速控制，3D没有
第三，1D的线路起伏不定，而3D是直上直下外加大平原
有这三点不利因素，1D的平稳性还超过3D，我不好说啥了，反正我要是买家，抛开一些拿不上桌面的因素，我实在不知道有啥理由不买HXD1D

铁道游击队长 · 发表于 2014-9-7 20:08:39

clw9981 发表于 2014-9-7 15:30
我一直以为控制动力的手柄是直接对应控制功率的。
另猜测，1D在功率柄对应位置加入了加速度限制，输出控制 ...

准确的说是对应牵引力吧，这个更明显

T268 · 发表于 2014-9-8 00:38:06

专业贴啊，学习了。

铁道游击队长 · 发表于 2014-9-8 11:06:49

看来能看懂的朋友不多啊，还是沙袋更实际，呵呵

落泪的石狮子 · 发表于 2014-9-8 11:44:19

不会是跟川崎学的加速限制用到这上了吧

铁道游击队长 · 发表于 2014-9-8 12:15:47

本帖最后由铁道游击队长于 2014-9-8 14:29 编辑

落泪的石狮子发表于 2014-9-8 11:44
不会是跟川崎学的加速限制用到这上了吧

就这点东西也用跟谁学吗？咱中国人能不自己作践自己不？我看两天C++都能给他写出来
PS：其实你把他看成放宽条件的空转控制就是了，没啥玄妙的

孤独的一修 · 发表于 2014-9-8 14:19:46

原理上的我不懂，咱这里的车型也和楼主提到的不一样，就小小地说下大连车和株洲车的在库内动车的个人感觉，以前用蛋三的时候，手柄一提那个推背感很是强烈，曾经没站好直接给摔椅子上了，而且用电制动貌似没反应，不知道是不是速度不够；而1b车的起车就相当柔和，而且基本使用电制动连挂，相当好用，呵呵

铁道游击队长 · 发表于 2014-9-8 14:37:01

孤独的一修发表于 2014-9-8 14:19
原理上的我不懂，咱这里的车型也和楼主提到的不一样，就小小地说下大连车和株洲车的在库内动车的个人感觉， ...

从您的叙述来看，1D的控制基本来自西门子了，小伤感……
因为3型车的制动也是准恒速的，所以如果恒速值高的话，低速肯定没啥制动力了
不过那天我坐车，司机还特意说了下，对这车唯一不满意的就是电制动，没法停车，按他的说法，这车没有加馈，以前用SS9，直接电制动就停了，至于D1D低速（5公里以下）究竟咋样，没试过，说不好

武深3T · 发表于 2014-9-8 21:30:49

铁道游击队长发表于 2014-9-8 11:06
看来能看懂的朋友不多啊，还是沙袋更实际，呵呵

很想搞明白，但实在是搞不明白，只是知道不多的概念性的几个名词，只会简单的拍下车，

所以一直认为自己是个伪车迷了。

不过还是挺支持楼主这样的技术帖。

夏云帆1 · 发表于 2014-9-8 23:08:16

楼主铁杆车迷，我等要好好学习。
太专业了，赞一个！

ysl57 · 发表于 2014-9-9 10:56:04

学习下，虽然看不太懂。D1D牵引的没坐过，D3C在衡广没少坐，那简直受罪啊，卧铺没法睡觉，相比S8就轻柔多了。

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