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楼主: 西局HXD1C

普速客运亏损是个伪命题

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发表于 2014-8-28 02:44:27 | 显示全部楼层
taylor1984 发表于 2014-8-28 02:21
两码事不能比

当然不能比,但说明物价必涨不是个永恒的道理。
发表于 2014-8-28 15:40:25 | 显示全部楼层
虽说基础票价近20年没有涨,但是铁路部门通过不断提高列车等级、加开空调列车、停开普通列车,乘客平均每公里付出的票价比起95年来还是上涨了不少的,涨没涨看怎么算了
发表于 2014-8-28 19:08:52 | 显示全部楼层
夏云帆1 发表于 2014-8-27 16:13
绿皮的速度不敢恭维,夏天就不要谈舒适性了,即便如此,在大批的25G,25K,25T的夹击之下,上座率依然很高。 ...

绿皮上座率真高吗?当年25G时代的小旅游都站岗,绿皮时代的小旅游后面车厢空出一半多,除非节假日和在合肥有省级考试的时候能坐满。
发表于 2014-8-28 19:24:36 | 显示全部楼层
哎瘘猪都被这里最权威专业人士教训了一顿怎么还不长记性



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82车
发表于 2014-7-18 10:44:59 |只看该作者


6404/6403 发表于 2014-7-17 22:48
把高铁线上的大部分高铁都砍掉,不就可以上普速了吗!估计客流量不错的高铁也就几列差不多!


普速产生的大量亏空,怎样进行弥补呢?车辆的运行、占用、折旧、维护成本怎样解决?





86车
发表于 2014-7-18 21:42:19 |只看该作者


西局HXD1C 发表于 2014-7-18 17:39
某人根本就不明白:普速只有部分客车是亏损的,而也有很多客车是挣钱的。不是所有的普速客运都是亏损的。 ...


普客亏损不是部分,是大部分,盈利的反而不多。

你去算算,一趟普客的成本是多少钱,能耗成本、人力成本、线路占用成本、机车车辆折旧的成本,机车车辆的检修养护成本,这里面都先不算采购成本和中修、大修的成本。

高铁有大规模的货运吗?在这里来一句高铁就赔死了。

知道刘秃子时候,普通线路修了多少,采购了多少普线使用的机车和车辆。

公路货运和铁路货运早就跟你说个,运力是怎样的,运的东西有多大区别,你先回答这个问题把。你的铁路运菜真是杰作,连基本的常识都不具备。

之前铁路采购的货车车辆是多少,机车是多少,你以为铁路机车车辆一年一换吗?

你除了会静态的、孤立的、片面的思考问题,别的什么也不会。

你应该改名叫黑心才对,各种黑。




93车
发表于 2014-7-20 09:53:40 |只看该作者


看看谁才是瓶子底呢,狗屁不懂,上真够格的就屁都说不出来了。然后开始转移话题和胡搅蛮缠,最后就开始车轱辘话来回说了。

普线的建设成本是多少,还高密度,建设完成要比高铁贵多少,线路建设不光是施工成本,还有征地拆迁成本。账都不会算。普通的车辆占用率引发的成本,这个西局HXD1C也丝毫不考虑,或者可以他压根就不懂。以为都是免费的呢。

而具体线路的成本都不算,然后就得出高铁必亏损,普通铁路大部分都是盈利的怪论来。

黑高铁黑铁是其本质,没有别的。

因此建议海子网的管理员对“西局HXD1C”进行封号处理。




88车
发表于 2014-7-19 00:13:54 |只看该作者


本帖最后由 huamao_zhh 于 2014-7-19 10:00 编辑

6404/6403 发表于 2014-7-18 23:20
那高铁、动车车辆的运行、占用、折旧、维护成本怎样解决?


可以算一下啊,这个不是不可以算,而且算了后大家都清楚。而且之前已经有人说了一个开头。

你们这样支持的普客,那么你们来算算普客的成本,当然结论和过程都写出来。





128车
发表于 2014-7-27 22:21:38 |只看该作者


本帖最后由 huamao_zhh 于 2014-7-27 22:24 编辑

西局HXD1C 发表于 2014-7-27 16:08
铁路重要的利润来自于货运,铁路货运价格比公路低很多。铁路货运上去了市场上很多商品的物价就能下来不少 ...


刘秃子在台上,对铁路货运建设是多少,是什么情况。你一直在回避这个问题,甚至在歪曲,跟你歪曲出来的高铁8小时天窗一样,一个路数。

你先来回答出这个问题吧。

而你之前一直在说普铁盈利,高铁赔本,你现在怎么不说了呢。高铁没把一些客车代替,铁路货运只能继续被压,释放运力更没法提。国内的普铁超负荷运输更无法缓解。连成昆铁路现在都是110%的超负荷运输,不缓解怎样解决呢。




134车
发表于 2014-7-28 09:50:57 |只看该作者


本帖最后由 huamao_zhh 于 2014-7-28 09:54 编辑

DF40139 发表于 2014-7-27 22:18
你知道铁路货运为什么上不去吗,分析分析原因。
不需要空洞的大话,需要个人的见解,即使是错误的也没关 ...


没有那么大量的货物量运输,难道就去跑空车皮吗?
一个车皮要装多少货物,而一趟专线要拉多少货物呢?西局HXD1C压根就没有认真思考过。在他眼里,没有货跑空车皮都行,还管车皮装的满装不满的问题。
现在西安的大量国企在10多年前就逐步的私有化改造了,买的买,拆的拆,很多厂子都破产倒闭或者在濒临倒闭的边缘,还有多大生产潜力呢。

客货混跑,货运中除了特货外,跟客运相比都是最低的,而且货运车辆开行速度本身就慢,只能是客货运相关干扰日趋严重。

如果普通线路只开行客车,不开行货车的话,普通线路别说盈利了,不赔死才见鬼,连一趟客列的燃油钱都挣不回来,就别说线路投资成本和机车车辆采购养护成本了。现在京沪高铁已经开始有盈利了,当然,也是线路成本和车辆成本拆出去。但是这比普通线路只跑客车强多了。




155车
发表于 2014-8-1 23:49:18 |只看该作者


DF40139 发表于 2014-8-1 00:06
1、看145楼的回复,你继续选择性无视。佩服佩服。你根本就不知道货运效率低下的原因,只能扯无用的话来掩 ...


不给你扣帽子了,直接质疑人品了。越质疑只能让大家越明白【西局HXD1C】是怎样的人了,典型的肉烂嘴不烂。

1. 刘秃子在台上的时候,修的普通铁路数量和普通机车车采购,他不说了,基本已经没法话可说了,又开始叫厂矿自备线了。先说一些问题,避免【西局HXD1C】继续欺瞒大家。
(1)刘秃子在台上8年,修建了1.8万公里的铁路,其中,高铁、客运专线共计7000公里,普铁1.1万公里;在建铁路3万公路,其中,高铁、客运专线共计1.3万公里,普铁1.7万公里。
请【西局HXD1C】来回答一下,刘秃子只修高铁不修普通的结论是从哪里出来的。是偏听偏信,还是故意造谣,以混淆试听,达到其不可告人的险恶用心。
(2)刘秃子在台上,大面积采购新型机车车辆,报废老旧机车车辆。在刘秃子上台前,国铁甚至还有部分蒸汽机车在服役,第一代的直-直电传机车也在边缘铁路服役。一些接近30年的报废限制的机车车辆仍在作为主力机车使用,效率低下。无论后面的HX系列机车技术平台怎样,这些新车缓解了铁路运输的囧境,很大缓解了铁路运能运力不足的尖锐问题。
国铁采购的HX机车信息如下:
HXD1:货运机车,8轴9600KW,220台;
HXD1深度国产化机车:货运机车,8轴9600KW,221台以上,仍在生产中。
HXD1B:货运机车,6轴9600KW,650台;
HXD1C:客货运机车,6轴7200KW,1207台以上,仍在生产中;
HXD1D:准高速客运机车,6轴7200KW,200台以上,仍在生产中;
HXD1F:货运机车,8轴9600KW,2台;
HXD2:货运机车,8轴10000KW,180台;
HXD2深度国产化机车:货运机车,8轴9600KW,220台以上,仍在生产中。
HXD2B:货运机车,6轴9600KW,500台;
HXD2C:客货运机车,6轴7200KW,220台
HXD2D:准高速客运机车,6轴7200KW,1台以上;
HXD2F:货运机车,8轴9600KW,2台;
HXD3:客货运机车,6轴7200KW,1081台;
HXD3A:货运机车,8轴9600KW,2台;
HXD3B:货运机车,6轴9600KW,500台;
HXD3C:客货运机车,6轴7200KW,1300台以上,仍在生产中;
HXD3D:准高速客运机车,6轴7200KW,200台以上,仍在生产中;
仅仅机车的列数,就可以看到在普通上的投入是怎样。而且这些货运机车,也会去根据需求牵引客车。看看【西局HXD1C】一直是怎样有选择的看这些问题,是怎样造谣。

2. 说道厂矿铁路问题。首先,厂矿铁路是归厂矿管理和使用的线路,不是铁路总公司的。其次,很多工厂搬迁或者倒闭,大量的线路废弃。再者,由于城市建设发展,取消了大部分城区的铁路专线,或者限制货运汽车通行,造成工厂被迫搬迁,不搬迁的车站,很多也因为各个城市限制货运汽车而造成货运成本过高或者无法运输,无法转产使用。最后,火车运输的单车定数要高于普通货车,因此在没有足够的运量需要的时候,必然优先使用货车而非火车。另外,还有就是各种税费等地方政府收益利益的因素,造成的地方政府更多的青睐货车运输,而非铁路运输,毕竟铁路运输产生的收益是全部上缴国家的。

3. 通用型铁路,在没有运力饱和的情况下,是可以满足部分乘客的需求。但是普通铁路客运是亏本运行,而相关的亏损费用是由相应的货运来进行弥补的,很大程度上是在承担义务而已,同时也对货运的干扰非常严重,毕竟除了特货外,其它货运等级是低于客运的,甚至的站站的票车。而货运的慢速,也影响了客运的速度和运力的进一步发挥。而高铁,在和平时期,是跑运不跑货运的,而由于采用更加符合现在社会消费水平的定价,故其是盈利的,而且现在大量的高铁已经能达到80%-90%的上座率,满足的人们出行的需求。在高铁没有修建前的铁路,铁路一票难求多严重,而现在高铁网络后,得到相当大的缓解。在进一步的网络建设后,会进一步得到缓解的。

4. 天窗问题说不出来的,就不说了。青藏高原铁路问题也不说了,估计也没话可说了。

总之,以【西局HXD1C】为代表的一些人,处于其个人利益,而攻击高铁和铁路。并且逐步的发展到了编造谎言、听心传言、造谣、歪曲事实等手段,欺骗民众,误导民众,黑高铁黑铁路,对铁路发展的优点只字不提,对铁路的缺点无限放大,以达到其不可告人的秘密和险恶用心。

建议海子网的管理员,对以【西局HXD1C】为代表的一些人,进行相应处理。
发表于 2014-8-28 19:29:54 | 显示全部楼层
xz239 发表于 2014-8-28 01:57
话说二十年不涨价的东西多了,电子产品,通讯服务等等。
有的还更便宜了呢。

哈哈电子产品更新换代多快  现在高配电脑明年就不入流 不平价甩谁还要
发表于 2014-8-28 19:33:01 | 显示全部楼层
百年阳泉站 发表于 2014-8-28 15:40
虽说基础票价近20年没有涨,但是铁路部门通过不断提高列车等级、加开空调列车、停开普通列车,乘客平均每公 ...

怎能这样比 应该拿同样东西横向比 现在绿皮票价比20年前有没涨 别告诉我现在的绿皮比20年前的高档
发表于 2014-8-28 19:48:28 | 显示全部楼层
百年阳泉站 发表于 2014-8-28 15:40
虽说基础票价近20年没有涨,但是铁路部门通过不断提高列车等级、加开空调列车、停开普通列车,乘客平均每公 ...

晕死,加开空调车,这个不要成本的么?
早期的KD烧油,现在的机供车用电,集便器更人性化的设施这都是成本啊
再说了新空调车的票价不一样是十几年前就有了,又不是后来上调的
发表于 2014-8-28 21:26:24 | 显示全部楼层
普客在老线上开成本低,也许可以不亏
但是在新线上呢?线路成本如何计入?
高铁动车在既有线上开是不是更赚了?
发表于 2014-8-28 21:44:12 | 显示全部楼层
taylor1984 发表于 2014-8-28 19:48
晕死,加开空调车,这个不要成本的么?
早期的KD烧油,现在的机供车用电,集便器更人性化的设施这都是成 ...

我并没有否认铁路部门换车后的成本上升了啊
发表于 2014-8-28 22:30:45 | 显示全部楼层
ljliang197 发表于 2014-8-28 19:24
哎瘘猪都被这里最权威专业人士教训了一顿怎么还不长记性

希望楼主能好好学学语文吧,连分号的用途都不了解。两个并列的意思,愣要混合在一起,然后得出一个结论来。
发表于 2014-8-28 22:34:26 | 显示全部楼层
ljliang197 发表于 2014-8-28 19:33
怎能这样比 应该拿同样东西横向比 现在绿皮票价比20年前有没涨 别告诉我现在的绿皮比20年前的高档

物价上涨了多少,却不许铁路涨价,这个是什么逻辑呢?
1990年代前几年,还有粮票、购粮本呢?30年前,打瓶酱油才五分钱,现在呢?现在的10元钱的购买,估计也就是30年前的1角的购买力。
发表于 2014-8-28 22:40:08 | 显示全部楼层
xz239 发表于 2014-8-28 02:44
当然不能比,但说明物价必涨不是个永恒的道理。

物价是多个因素决定的。经济发展越快,物价上涨就快;经济停滞,物价不会涨甚至降低。



发表于 2014-8-28 23:18:42 | 显示全部楼层
cbs_cdj_bb 发表于 2014-8-28 19:08
绿皮上座率真高吗?当年25G时代的小旅游都站岗,绿皮时代的小旅游后面车厢空出一半多,除非节假日和在合肥 ...

您说的这事确实属实,但跨局的长途绿皮也常年爆满,要不“神车”这称呼怎么来的?
发表于 2014-8-29 11:00:22 | 显示全部楼层
夏云帆1 发表于 2014-8-28 23:18
您说的这事确实属实,但跨局的长途绿皮也常年爆满,要不“神车”这称呼怎么来的?

停靠站太多,好多人都把当城际用,当然多了!
发表于 2014-8-29 12:54:07 | 显示全部楼层
WSGC 发表于 2014-8-27 06:43
光祖黔驴技穷了。

你连盛总一个屁都不如
 楼主| 发表于 2014-8-30 07:55:54 | 显示全部楼层
其实从各种报道中基本可以得出以下结论:
1.货运基本上是盈利的,而且利润相对还比较高,这个是公认的;
2.普速客运有不挣钱的,但是也有很多挣钱的,总体上依旧是盈利的,但是可能利润率比货运要少一些,这可能也是因为长期没有调价的原因,但是没有调价总体依旧盈利;
3.原来由于线路能力不足货运需求比较旺盛,多开行客车要影响货车,减少了利润率,铁路当然对开普速客车动力不足;
4.现在货运不足了,线路能力又富余了,赶紧又把普速客运多弄起来,少一点也都是肉,总比没有强。
普速客运亏损是某些人别有用心的造谣而已。

这正好印证了:高标准的客货通用的线路更加灵活适应性强,可以多层次提供运输服务,才更有价值。而除了少数线路外高速客运专线没有太高的价值。

 楼主| 发表于 2014-8-30 08:04:56 | 显示全部楼层
就是不要分号后面的话,请号称高人的某人解释解释背后的含义。能不能得出普速客运亏损的结论来?
总公司特别强调,在当前货运需求低迷的情况下,既有线也要以客为主,对既有线的旅游列车要全部放开,只要有需求,能加就加。
 楼主| 发表于 2014-8-30 08:18:59 | 显示全部楼层
口口口 发表于 2014-8-29 12:54
你连盛总一个屁都不如

明显地这里面有不少刘的同党。而且这些人说起话来显得极其狂妄和没有教养。
发表于 2014-8-30 13:04:56 | 显示全部楼层
反对人身攻击!
发表于 2014-8-30 13:20:00 来自手机 | 显示全部楼层
西局HXD1C 发表于 2014-8-30 08:18
明显地这里面有不少刘的同党。而且这些人说起话来显得极其狂妄和没有教养。

有些人以吵架为乐,最好的反击就是不要理他让他去自娱自乐。所以建议你不要去理他们,也不要去他们的贴子里回复,就当看笑话好了。
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