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楼主: ljliang197

高铁取代长途普速是趋势

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 楼主| 发表于 2014-8-25 14:09:03 | 显示全部楼层
西局HXD1C 发表于 2014-8-24 12:29
这个楼主现在还叫“刘志军爷爷”呢。此人简直没有一点是非观念。

刘爷爷是民族英雄这是举世公认 全宇宙99.9999999%民众纷纷表示刘爷爷是中国铁路大救星
发表于 2014-8-25 14:31:54 | 显示全部楼层
中国的长途普速必然不会消失,主要原因不是因为高铁发展,恰恰是因为中国铁路是客货并重的国家
凡是重货运的国家,机辆客运都是经久不衰,重客轻货的国家,才会普遍淘汰机辆客运
发表于 2014-8-25 15:00:29 | 显示全部楼层
查了一下,现在G/D车运行最长的是哈尔滨-上海虹桥,2240km。机辆运行最长的是广州-拉萨,4980km。按现在的情况,如果能全程开G车,也得半夜把旅客卸下来,休息一晚再上车出发。这个,不可能吧。
现在高铁长途运输2200km是极限了,超过2200km的,还是必须得机辆。当然2200km以下的,还是应该有大量机辆存在。即使现在线路情况允许,不还是开不起来哈尔滨-深圳北的G车吗。
发表于 2014-8-25 15:29:14 | 显示全部楼层
我耐心地看完了5页帖后,发现这里有人需要喂药了。唉...
发表于 2014-8-25 17:58:38 | 显示全部楼层
ljliang197 发表于 2014-8-25 13:29
要不是既有线20年不涨价,早TM被高铁淘汰,真按成本卖便宜不了多少,尤其是垃圾绿皮更是巨亏,每卖一张票 ...

呵呵,要是涨价,铁路会被淘汰的-包括高铁。客运可能不如货运赚钱,但没有想象中那么亏。
发表于 2014-8-25 18:00:32 | 显示全部楼层
ljliang197 发表于 2014-8-25 14:09
刘爷爷是民族英雄这是举世公认 全宇宙99.9999999%民众纷纷表示刘爷爷是中国铁路大救星

越来越扯了,有种跟刘公一块儿去蹲监狱去。
 楼主| 发表于 2014-8-25 18:45:25 | 显示全部楼层
xz239 发表于 2014-8-25 17:58
呵呵,要是涨价,铁路会被淘汰的-包括高铁。客运可能不如货运赚钱,但没有想象中那么亏。

为什么高铁上座率低班次还这么密,普车经常超员还不加车,因为高铁是赚,普车是亏,这是举世公认
发表于 2014-8-25 18:49:53 | 显示全部楼层
ljliang197 发表于 2014-8-25 18:45
为什么高铁上座率低班次还这么密,普车经常超员还不加车,因为高铁是赚,普车是亏,这是举世公认

高铁这两年没少停运班次,普铁是因为有货车在。要是全国有几万公里类似于秦沈的客专,HXDxD加25T的大列也会公交化的。
而且说普车不加车,这两年可没少开啊,不少还是两三年前想都不敢想的路线,所以不要选择性失明了
 楼主| 发表于 2014-8-25 18:50:47 | 显示全部楼层
xz239 发表于 2014-8-25 18:00
越来越扯了,有种跟刘公一块儿去蹲监狱去。

刘爷爷功德无量贪一点算什么,反正这体制换哪个官都贪,不如干脆继续刘爷爷这样博学多才才华横溢的上台,刘爷爷吃皇家饭可不是因为贪污,只不过是一个流氓斗倒另一个流氓罢了,可脑残中国人民却深信以为什么天网恢恢
 楼主| 发表于 2014-8-25 18:54:09 | 显示全部楼层
xz239 发表于 2014-8-25 18:49
高铁这两年没少停运班次,普铁是因为有货车在。要是全国有几万公里类似于秦沈的客专,HXDxD加25T的大列也 ...

还用得着老子选择性失明,这可是这里的专业人士说的
发表于 2014-8-25 18:55:04 | 显示全部楼层
ljliang197 发表于 2014-8-25 18:50
刘爷爷功德无量贪一点算什么,反正这体制换哪个官都贪,不如干脆继续刘爷爷这样博学多才才华横溢的上台, ...

我也不认为审判刘是单纯出于尊法,但高铁绝对不是刘一个人的功劳,没有后台的话他也搞不了啥跨越。
 楼主| 发表于 2014-8-25 18:56:38 | 显示全部楼层
Zeljeznicar 发表于 2014-8-25 14:31
中国的长途普速必然不会消失,主要原因不是因为高铁发展,恰恰是因为中国铁路是客货并重的国家
凡是重货运 ...

如果未来机辆也能跑两百几倒还有可能
发表于 2014-8-25 18:59:59 | 显示全部楼层
ljliang197 发表于 2014-8-25 18:54
还用得着老子选择性失明,这可是这里的专业人士说的

“专业”人士,呵呵。反正还是那句话,太赔钱的买卖铁路自然也不会做。但这两年的举动充分说明,高铁利润并不是你想象中的那么高,普客更不是赔本的。
 楼主| 发表于 2014-8-25 19:11:49 | 显示全部楼层
襄渝双轨梦 发表于 2014-8-25 13:32
谢谢啊,你拜我是应该的。但我给你烧不烧纸看心情

不必了你爷爷我知你孝顺,爷爷现在烧辆全宇宙最豪华软卧给你好好上路
发表于 2014-8-25 19:16:19 | 显示全部楼层
紫金王朝 发表于 2014-8-17 09:26
对于长途列车来说,夕发朝至的用普速就行,朝发夕至的用高铁才对。

坐一整天座位也难受啊,坐朝发夕至的高铁还不如坐飞机。
比如北京到广州,高铁的竞争力明显不如飞机。
发表于 2014-8-25 19:54:39 | 显示全部楼层
ljliang197 发表于 2014-8-25 19:11
不必了你爷爷我知你孝顺,爷爷现在烧辆全宇宙最豪华软卧给你好好上路

呕吼,你能了不清了,你烧一个发张照片让你爹我看看?
 楼主| 发表于 2014-8-25 20:57:31 | 显示全部楼层
T268 发表于 2014-8-25 19:16
坐一整天座位也难受啊,坐朝发夕至的高铁还不如坐飞机。
比如北京到广州,高铁的竞争力明显不如飞机。

这得怪高铁站修得远及感谢牲胱猪降速,要是京广能控制7小时以内 车站离始发目的地比机场近2小时就能干死民航
 楼主| 发表于 2014-8-25 23:23:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 ljliang197 于 2014-8-25 23:32 编辑
xz239 发表于 2014-8-25 18:49
高铁这两年没少停运班次,普铁是因为有货车在。要是全国有几万公里类似于秦沈的客专,HXDxD加25T的大列也 ...

哈哈建议多学这位天才博士 虽然这货是满遗北洋粪 但起码比脑残高铁黑有水平多


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82车
发表于 2014-7-18 10:44:59 |只看该作者


6404/6403 发表于 2014-7-17 22:48
把高铁线上的大部分高铁都砍掉,不就可以上普速了吗!估计客流量不错的高铁也就几列差不多!


普速产生的大量亏空,怎样进行弥补呢?车辆的运行、占用、折旧、维护成本怎样解决?





86车
发表于 2014-7-18 21:42:19 |只看该作者


西局HXD1C 发表于 2014-7-18 17:39
某人根本就不明白:普速只有部分客车是亏损的,而也有很多客车是挣钱的。不是所有的普速客运都是亏损的。 ...


普客亏损不是部分,是大部分,盈利的反而不多。

你去算算,一趟普客的成本是多少钱,能耗成本、人力成本、线路占用成本、机车车辆折旧的成本,机车车辆的检修养护成本,这里面都先不算采购成本和中修、大修的成本。

高铁有大规模的货运吗?在这里来一句高铁就赔死了。

知道刘秃子时候,普通线路修了多少,采购了多少普线使用的机车和车辆。

公路货运和铁路货运早就跟你说个,运力是怎样的,运的东西有多大区别,你先回答这个问题把。你的铁路运菜真是杰作,连基本的常识都不具备。

之前铁路采购的货车车辆是多少,机车是多少,你以为铁路机车车辆一年一换吗?

你除了会静态的、孤立的、片面的思考问题,别的什么也不会。

你应该改名叫黑心才对,各种黑。




93车
发表于 2014-7-20 09:53:40 |只看该作者


看看谁才是瓶子底呢,狗屁不懂,上真够格的就屁都说不出来了。然后开始转移话题和胡搅蛮缠,最后就开始车轱辘话来回说了。

普线的建设成本是多少,还高密度,建设完成要比高铁贵多少,线路建设不光是施工成本,还有征地拆迁成本。账都不会算。普通的车辆占用率引发的成本,这个西局HXD1C也丝毫不考虑,或者可以他压根就不懂。以为都是免费的呢。

而具体线路的成本都不算,然后就得出高铁必亏损,普通铁路大部分都是盈利的怪论来。

黑高铁黑铁是其本质,没有别的。

因此建议海子网的管理员对“西局HXD1C”进行封号处理。




88车
发表于 2014-7-19 00:13:54 |只看该作者


本帖最后由 huamao_zhh 于 2014-7-19 10:00 编辑

6404/6403 发表于 2014-7-18 23:20
那高铁、动车车辆的运行、占用、折旧、维护成本怎样解决?


可以算一下啊,这个不是不可以算,而且算了后大家都清楚。而且之前已经有人说了一个开头。

你们这样支持的普客,那么你们来算算普客的成本,当然结论和过程都写出来。





128车
发表于 2014-7-27 22:21:38 |只看该作者


本帖最后由 huamao_zhh 于 2014-7-27 22:24 编辑

西局HXD1C 发表于 2014-7-27 16:08
铁路重要的利润来自于货运,铁路货运价格比公路低很多。铁路货运上去了市场上很多商品的物价就能下来不少 ...


刘秃子在台上,对铁路货运建设是多少,是什么情况。你一直在回避这个问题,甚至在歪曲,跟你歪曲出来的高铁8小时天窗一样,一个路数。

你先来回答出这个问题吧。

而你之前一直在说普铁盈利,高铁赔本,你现在怎么不说了呢。高铁没把一些客车代替,铁路货运只能继续被压,释放运力更没法提。国内的普铁超负荷运输更无法缓解。连成昆铁路现在都是110%的超负荷运输,不缓解怎样解决呢。




134车
发表于 2014-7-28 09:50:57 |只看该作者


本帖最后由 huamao_zhh 于 2014-7-28 09:54 编辑

DF40139 发表于 2014-7-27 22:18
你知道铁路货运为什么上不去吗,分析分析原因。
不需要空洞的大话,需要个人的见解,即使是错误的也没关 ...


没有那么大量的货物量运输,难道就去跑空车皮吗?
一个车皮要装多少货物,而一趟专线要拉多少货物呢?西局HXD1C压根就没有认真思考过。在他眼里,没有货跑空车皮都行,还管车皮装的满装不满的问题。
现在西安的大量国企在10多年前就逐步的私有化改造了,买的买,拆的拆,很多厂子都破产倒闭或者在濒临倒闭的边缘,还有多大生产潜力呢。

客货混跑,货运中除了特货外,跟客运相比都是最低的,而且货运车辆开行速度本身就慢,只能是客货运相关干扰日趋严重。

如果普通线路只开行客车,不开行货车的话,普通线路别说盈利了,不赔死才见鬼,连一趟客列的燃油钱都挣不回来,就别说线路投资成本和机车车辆采购养护成本了。现在京沪高铁已经开始有盈利了,当然,也是线路成本和车辆成本拆出去。但是这比普通线路只跑客车强多了。




155车
发表于 2014-8-1 23:49:18 |只看该作者


DF40139 发表于 2014-8-1 00:06
1、看145楼的回复,你继续选择性无视。佩服佩服。你根本就不知道货运效率低下的原因,只能扯无用的话来掩 ...


不给你扣帽子了,直接质疑人品了。越质疑只能让大家越明白【西局HXD1C】是怎样的人了,典型的肉烂嘴不烂。

1. 刘秃子在台上的时候,修的普通铁路数量和普通机车车采购,他不说了,基本已经没法话可说了,又开始叫厂矿自备线了。先说一些问题,避免【西局HXD1C】继续欺瞒大家。
(1)刘秃子在台上8年,修建了1.8万公里的铁路,其中,高铁、客运专线共计7000公里,普铁1.1万公里;在建铁路3万公路,其中,高铁、客运专线共计1.3万公里,普铁1.7万公里。
请【西局HXD1C】来回答一下,刘秃子只修高铁不修普通的结论是从哪里出来的。是偏听偏信,还是故意造谣,以混淆试听,达到其不可告人的险恶用心。
(2)刘秃子在台上,大面积采购新型机车车辆,报废老旧机车车辆。在刘秃子上台前,国铁甚至还有部分蒸汽机车在服役,第一代的直-直电传机车也在边缘铁路服役。一些接近30年的报废限制的机车车辆仍在作为主力机车使用,效率低下。无论后面的HX系列机车技术平台怎样,这些新车缓解了铁路运输的囧境,很大缓解了铁路运能运力不足的尖锐问题。
国铁采购的HX机车信息如下:
HXD1:货运机车,8轴9600KW,220台;
HXD1深度国产化机车:货运机车,8轴9600KW,221台以上,仍在生产中。
HXD1B:货运机车,6轴9600KW,650台;
HXD1C:客货运机车,6轴7200KW,1207台以上,仍在生产中;
HXD1D:准高速客运机车,6轴7200KW,200台以上,仍在生产中;
HXD1F:货运机车,8轴9600KW,2台;
HXD2:货运机车,8轴10000KW,180台;
HXD2深度国产化机车:货运机车,8轴9600KW,220台以上,仍在生产中。
HXD2B:货运机车,6轴9600KW,500台;
HXD2C:客货运机车,6轴7200KW,220台
HXD2D:准高速客运机车,6轴7200KW,1台以上;
HXD2F:货运机车,8轴9600KW,2台;
HXD3:客货运机车,6轴7200KW,1081台;
HXD3A:货运机车,8轴9600KW,2台;
HXD3B:货运机车,6轴9600KW,500台;
HXD3C:客货运机车,6轴7200KW,1300台以上,仍在生产中;
HXD3D:准高速客运机车,6轴7200KW,200台以上,仍在生产中;
仅仅机车的列数,就可以看到在普通上的投入是怎样。而且这些货运机车,也会去根据需求牵引客车。看看【西局HXD1C】一直是怎样有选择的看这些问题,是怎样造谣。

2. 说道厂矿铁路问题。首先,厂矿铁路是归厂矿管理和使用的线路,不是铁路总公司的。其次,很多工厂搬迁或者倒闭,大量的线路废弃。再者,由于城市建设发展,取消了大部分城区的铁路专线,或者限制货运汽车通行,造成工厂被迫搬迁,不搬迁的车站,很多也因为各个城市限制货运汽车而造成货运成本过高或者无法运输,无法转产使用。最后,火车运输的单车定数要高于普通货车,因此在没有足够的运量需要的时候,必然优先使用货车而非火车。另外,还有就是各种税费等地方政府收益利益的因素,造成的地方政府更多的青睐货车运输,而非铁路运输,毕竟铁路运输产生的收益是全部上缴国家的。

3. 通用型铁路,在没有运力饱和的情况下,是可以满足部分乘客的需求。但是普通铁路客运是亏本运行,而相关的亏损费用是由相应的货运来进行弥补的,很大程度上是在承担义务而已,同时也对货运的干扰非常严重,毕竟除了特货外,其它货运等级是低于客运的,甚至的站站的票车。而货运的慢速,也影响了客运的速度和运力的进一步发挥。而高铁,在和平时期,是跑运不跑货运的,而由于采用更加符合现在社会消费水平的定价,故其是盈利的,而且现在大量的高铁已经能达到80%-90%的上座率,满足的人们出行的需求。在高铁没有修建前的铁路,铁路一票难求多严重,而现在高铁网络后,得到相当大的缓解。在进一步的网络建设后,会进一步得到缓解的。

4. 天窗问题说不出来的,就不说了。青藏高原铁路问题也不说了,估计也没话可说了。

总之,以【西局HXD1C】为代表的一些人,处于其个人利益,而攻击高铁和铁路。并且逐步的发展到了编造谎言、听心传言、造谣、歪曲事实等手段,欺骗民众,误导民众,黑高铁黑铁路,对铁路发展的优点只字不提,对铁路的缺点无限放大,以达到其不可告人的秘密和险恶用心。

建议海子网的管理员,对以【西局HXD1C】为代表的一些人,进行相应处理。




 楼主| 发表于 2014-8-26 00:00:45 | 显示全部楼层
普铁靠乘务员卖B赚钱
发表于 2014-8-26 00:39:24 | 显示全部楼层
ljliang197 发表于 2014-8-25 23:23
哈哈建议多学这位天才博士 虽然这货是满遗北洋粪 但起码比脑残高铁黑有水平多

你举的这些点子与俺的观点一点儿冲突也没有
咱不黑高铁,但正是你这种伪高粉破坏高铁的形象
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