关于和谐内3

huamao_zhh · 发表于 2013-11-19 22:55:05

zhhade1987 发表于 2013-11-19 18:47
东风4DJ说是那么说。实际上的我也不知道，所以也不敢张嘴。

http://wenku.baidu.com/link?url=kDX7Qf7zd32KDlA5W_jNn6c1KlzwnXNppVjKjet6ARrsayiqf_pSq8gAGxhN7VayEx_aU_huL7Q7ehe5XZkGbXTjqbOn0EbgA4LLrAZtDhC

zhhade1987 · 发表于 2013-11-19 23:18:39

wheremylove 发表于 2013-11-19 20:31
我现在只看一手原话，不想听你添油加醋：

“4C是双机3500，N3不需要补机3500，省事多了~~ ...

你给的链接打开了才发现，根本不是这个帖子么。那个大3B的帖子往外翻没意思了，这个前段时间原文就贴到这来了，第二个说的跟这个话题貌似就更不搭边了。先说东线然后说到高考怎么样，第三个貌似也不搭边，说的和谐电1C。又一个问题，这要是说几句你的坏话，你还都知道了。

铁道游击队长 · 发表于 2013-11-20 10:41:56

wheremylove 发表于 2013-11-19 20:24
我现在只看一手原话，不想听你添油加醋：

“补充，刚才说的是单机拉四千好几跑12‰那段，第一次试验44 ...

怎么个意思？外行表示看不明白，意思说zhhade1987他父亲是怀北的司机？那还不简单，直接让他父亲给他试去呗……
就算排风了不就几百大元嘛，自己家人还说个啥，哈哈哈
不过他说机务段规定机车空转手柄放8位，我表示质疑，我记得他说过N3N5最高只能7位，而且这也符合北京局（至少是北京市）一贯的精神

铁道游击队长 · 发表于 2013-11-20 10:44:11

wheremylove 发表于 2013-11-19 20:26
明明说的是SDA-1的粘着控制系统是在HXD1C上做的实车测试，效果良好才装车出口澳洲。根据SDA-1的粘着系数（ ...

我问您澳洲车是几轴的，麻烦回复一下
另外求科普，所谓粘着系数是怎么算的，谢谢

铁道游击队长 · 发表于 2013-11-20 10:47:00

wheremylove 发表于 2013-11-19 20:34
京通线那截坡30来公里，闯恐怕是不行的。

千分之12拉3500吨，内燃机的速度，所需牵引力也就400多千牛， ...

那具体我就不清楚了，京通考察最远就到隆化，但持续30公里的长大坡道还是很罕见的吧，有没有夹平道？
当然如果您说坡道运行400KN就够，那的确没问题，我针对的是坡起试验

铁道游击队长 · 发表于 2013-11-20 10:48:32

wheremylove 发表于 2013-11-19 20:45
在限坡13‰的襄渝线和西陇海，让HXD1C3500~3800吨，HXD1单机4500吨，这绝对是亢奋之举。对于兰州~郑州的H ...

我的意思是机务工作者一般不会亢奋到把最大牵引力搞出来，以为稍有不慎就会倒霉的，呵呵

铁道游击队长 · 发表于 2013-11-20 10:49:45

asoya 发表于 2013-11-19 21:11
最大启动牵引力还是有用处的，无论是HXD1C的3500时代，还是HXD1的4500时代。

怎么看出来最大牵引力有用的？我是指数据里的那个最大值

铁道游击队长 · 发表于 2013-11-20 10:54:57

wheremylove 发表于 2013-11-19 22:07
机车的牵引力发挥，即使在理想条件下也有很大的离散性。

这是DF4的起动粘着系数测试结果（应该在环铁里测 ...

没错，所谓离散性就是风险，也就是为什么司机不会吃饱了撑的去搞最大牵引力
铁科院做的试验，试验条件咱不清楚，反正就我浅薄的经验，只要天气良好，轨面情况正常，机车发挥最大牵引力毫无压力，但这有个前提，就是乘务员操作得当，换句话说，不是谁都能轻易搞出最大牵引力还能全身而退的……
操作的话，主要有缓解时间，加载时机等等，这还是需要点技术和经验的

asoya · 发表于 2013-11-20 10:57:18

铁道游击队长发表于 2013-11-20 10:49
怎么看出来最大牵引力有用的？我是指数据里的那个最大值

襄渝线上的HXD1C、HXD1的现有定数（3500、4500）在困难路段尽快坡起的话，离最大启动值已经比较近了。可以说类似的典型区间，用到的可能性还是比较大，除非不着急慢慢起。

铁道游击队长 · 发表于 2013-11-20 10:58:55

wheremylove 发表于 2013-11-19 22:17
车辆的阻力，同样是非常离散的，所谓的阻力曲线，只是从N多测试数据中用数值拟合的办法，找出的一个折中值。 ...

是啊，车辆运行中的不确定性就更大了
从您给的数据看，牵引计算显然是留了很大余量的，至少是大多数情况下如此

铁道游击队长 · 发表于 2013-11-20 11:00:43

wheremylove 发表于 2013-11-19 22:20
您要是今天开着一台粘着比较牛逼机车，且一列车中恰好有不少阻力特别小的车厢，情况如何？

另外 ...

还是那句话，车牛不牛逼跟开车的人有很大关系

铁道游击队长 · 发表于 2013-11-20 11:04:47

wheremylove 发表于 2013-11-19 22:22
双层客车阻力数据那个图，似乎也可以解释曾经争论的一个话题，DF11拉特快，到底需要多大的柴油机转速？{:4_ ...

恩，反正多数情况下平道拉18个2000KW跑138没问题
上次又试了一下，DF11G，拉18个25T，总重1100，然后切了台车，等于1100+138（死重）=1200吨牵引重量
手柄16位，机车功率3300KW，轮周至少3100，反正至少能跑到158（实际就到156，害怕曲轴超压给回了，再往后加速太慢了）

铁道游击队长 · 发表于 2013-11-20 11:08:32

zhhade1987 发表于 2013-11-19 22:50
说的完全是同一个，你翻完帖子了也，应该看到原创作者发的视频了吧，我又突然发现一个问题，拉多少吨是不 ...

牵引重量不算机车，就是根据编组单上算的，虽然也挺毛的，但出入不大
既然你父亲是职务中人，方便的时候组织坛子里几个车迷去观摩一下可好？让大家有个感性的认识其实挺重要的，呵呵
另外再强调一下，不是说机车牵引力大于列车阻力就敢玩的，必须考虑加速度（加速时长），至少我这么认为

铁道游击队长 · 发表于 2013-11-20 11:13:39

asoya 发表于 2013-11-20 10:57
襄渝线上的HXD1C、HXD1的现有定数（3500、4500）在困难路段尽快坡起的话，离最大启动值已经比较近了。可以 ...

真正赶上全列停在足坡上的机会并不多，这种情况又有多少叫了救援咱也不知道
当然，电力还是有可能把最大力干出来的（仅仅是说有可能），东风系列直接就不可能（或者说绝对的小概率事件），机务段规定值你一查，就是持续力，再高其实都是“违规操作”

zhhade1987 · 发表于 2013-11-20 12:57:43

铁道游击队长发表于 2013-11-20 10:41
怎么个意思？外行表示看不明白，意思说zhhade1987他父亲是怀北的司机？那还不简单，直接让他 ...

这个明确一下，我家没怀北司机，保定有个舅爷家的儿子是司机在丰润跑京秦。另外一个姨姥姥家的儿子貌似是在丰台工务段据说坐办公室的，平日里没联系不知道情况。现在工作也没时间去坐着机车玩。这里边说的30公里千分之12的坡道是四和永-银镇-广德号-纪家沟三个区间，绝大多数是连续上坡，最大坡道千分之12，这个区段司机也不是怀北的，是沈阳局赤峰司机，这个视频的作者的父亲是赤峰机车司机。wheremylove转的是视频作者的话。

铁道游击队长 · 发表于 2013-11-20 13:05:17

zhhade1987 发表于 2013-11-20 12:57
这个明确一下，我家没怀北司机，保定有个舅爷家的儿子是司机在丰润跑京秦。另外一个姨姥姥家的儿子貌似是 ...

呵，原来这样
最大12‰，不等于全是12‰，对吧，不过这个不说了，既然前面说400就够，那肯定没问题

zhhade1987 · 发表于 2013-11-20 13:22:53

本帖最后由 zhhade1987 于 2013-11-20 13:32 编辑

铁道游击队长发表于 2013-11-20 11:08
牵引重量不算机车，就是根据编组单上算的，虽然也挺毛的，但出入不大
既然你父亲是职务中人，方便的时候 ...

还是没弄明白牵引总重跟牵引重量是一样的还是不一样，只提到编组所谓牵引总重算不算机车？就好比说和谐电2单机牵引10200吨，这个牵引总重是10400还是10200。坐车这个不能确定，上初中高中时候一年确实总能坐几次，10几年前的事，也没关心过机车到底多大牵引力，那时候是东风4C貌似还没有LKJ这东西，今年就四月坐过一回和谐内3，从上车到下车就一个千分之4上坡一个千分之6下坡，一共20多公里，拉了4620多吨。

再一个也就是当年走京通线走过十几回，要不也对这个不关心，坐车的事尽力，看看明年四月有没有机会。

铁道游击队长 · 发表于 2013-11-20 14:09:07

zhhade1987 发表于 2013-11-20 13:22
还是没弄明白牵引总重跟牵引重量是一样的还是不一样，只提到编组所谓牵引总重算不算机车？就好比说和谐 ...

抠字眼的事儿我就不清楚了，这东西有可能一人一个算法（写论文的时候），反正机务上牵引重量肯定不包括机车，只有动车组算机车（比如S2）。LKJ也显示不了牵引力，只有交流机车的微机界面能显示，不过我还见过显示力矩的奇葩车
既然你父亲不是司机，那还是别勉强了，这年头，司机也不好混，非亲非故的带一堆人登机观摩实在有点勉为其难
另外既然那哥们他爸是赤峰的，那就对了，损局有可能让用8位手柄，呵呵

落泪的石狮子 · 发表于 2013-11-20 14:39:37

铁道游击队长发表于 2013-11-20 14:09
抠字眼的事儿我就不清楚了，这东西有可能一人一个算法（写论文的时候），反正机务上牵引重量肯定不包括机 ...

话说国产化的HXD1速度表的旁边还有那个牵引力指示表没？

zhhade1987 · 发表于 2013-11-20 15:39:41

铁道游击队长发表于 2013-11-20 14:09
抠字眼的事儿我就不清楚了，这东西有可能一人一个算法（写论文的时候），反正机务上牵引重量肯定不包括机 ...

尽力吧，以前经常是赶上放假了，下完雨之后跟我三姑父在隆化坐沈局机车去四合永延线采蘑菇，头天隆化下午走，基本上晚上半夜就能回到隆化。现在我三姑父退休了，自毕业后我也没去过，回头问问，反正年年都能吃得上蘑菇，应该可以。

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