关于和谐内3

铁道游击队长 · 发表于 2013-11-19 19:15:59

wheremylove 发表于 2013-11-19 16:39
在楼主经常出没的地方，有如下信息：HXN3在京通线四合永~纪家沟12‰的上坡做试验，单机+4400吨都拽上去了。 ...

试验归试验，运用归运用，至少在国内，应该是这样
把LKJ关了，爱怎么玩怎么玩，大不了把钢轨打了，工务来修就是了，谁都没事儿，反正上面安排的
正常运用就另一回事了
至于您说的运用情况，我想主要靠闯坡吧？

铁道游击队长 · 发表于 2013-11-19 19:23:36

wheremylove 发表于 2013-11-19 16:46
20km/h以内，只要粘着条件足够好，DF8B的起动牵引力是520kN，这代表了电机的最大扭矩。480kN那是根据国内的 ...

呵呵，机务工作者不会亢奋，就算真亢奋了，他们也不会知道给多少是480，多少是520，其实520对于DF8B根本无法掌握，稍不留神就过流卸载了
就比如天津地铁，人家明着规定乘务员运用DF8B机车总电流不得超过4000A，要知道对应530KN的电流是6900A，对应持续牵引力340KN的电流是5070A
4000A，还是拉重载，其实人家玩的也挺好……
当然，与其这样，您还买8B干嘛……

铁道游击队长 · 发表于 2013-11-19 19:25:26

wheremylove 发表于 2013-11-19 16:50
资阳出口澳大利亚的SDA-1，自重134吨，起动牵引力600kN，并且经过澳方实测考验，这才是真正的大牛。

那套 ...

电机是南车的还是进口的？6轴还是4轴？

铁道游击队长 · 发表于 2013-11-19 19:27:40

zhhade1987 发表于 2013-11-19 18:01
是的，楼主经常出没的地方，当年和谐内3京通线牵引力测试天气晴好，牵引总重4500吨千分之12坡道拉上去了， ...

是吧，我估计就得这样

铁道游击队长 · 发表于 2013-11-19 19:30:05

本帖最后由铁道游击队长于 2013-11-19 19:35 编辑

zhhade1987 发表于 2013-11-19 18:11
对于这些最大之类的牵引力，真正能不能有，这个说不好，很多地方确实说到最大牵引力很大，就好比说襄渝和 ...

最大牵引力在国内绝对无实际意义，对于国产内燃机车（东风系列），运用最大牵引力基本就是持续牵引力
要非想玩，还是能玩的出来的，但需要勇气+技术+运气，否则玩现了不好收场，哈哈哈
这东西就是厂家的一个噱头，另外交流电机比直流电机更易做大牵引力，反正老美1600A的启动电流，国内没有（除了仿ND5那个）

铁道游击队长 · 发表于 2013-11-19 19:31:54

zhhade1987 发表于 2013-11-19 18:39
另外一个就是东风4C拉3500吨的车，在千分之12坡道上3500吨停起阻力快550千牛了，单机肯定在坡道上起不了车， ...

闯坡，闯过去就过去了，过不去就叫救援

wheremylove · 发表于 2013-11-19 20:24:05

本帖最后由 wheremylove 于 2013-11-19 20:38 编辑

zhhade1987 发表于 2013-11-19 18:01
是的，楼主经常出没的地方，当年和谐内3京通线牵引力测试天气晴好，牵引总重4500吨千分之12坡道拉上去了， ...

我现在只看一手原话，不想听你添油加醋：

“补充，刚才说的是单机拉四千好几跑12‰那段，第一次试验4400吨拉上来了。”

“6月7号，也就是我高考第一天下午，西部线阴雨绵绵，我爸开着HXN3拉了3600t从隆化开往赤峰，具体哪台车没问，是小号车。在四合永到纪家沟那段长大上坡道上空转（于是，你们懂的，空转自动修正功率）然后速度越来越低，最后以8km/h的速度蜗速勉强爬到银镇站停车叫的补机。我爸说是当时那台车不行，因为冬天下大雪时候有一次拉3800t都没事。
PS：机务段规定说和谐机车长大坡道发生空转必须保持8位手柄不动。”

“上回我爸在银镇就叫救援加补了，拉3700多吨，下雨，空转，然后降功，最后勉强以9公里每小时速度进站。差一点坡停，还好后面没客车。。。”——俩数字都有改动，希望他说的事跟上一段并不是同一个。

“你太小看内3了，上回我添乘拉4700吨都能跑48左右。。。俩车都7位手柄”

wheremylove · 发表于 2013-11-19 20:26:22

本帖最后由 wheremylove 于 2013-11-19 20:35 编辑

zhhade1987 发表于 2013-11-19 18:19
对于和谐电1C，如果真的可以有671千牛的牵引力，那襄渝线不至于一列车停到区间里，后面跟着的几列3900吨的 ...

明明说的是SDA-1的粘着控制系统是在HXD1C上做的实车测试，效果良好才装车出口澳洲。根据SDA-1的粘着系数（接近0.46），这台测试版的HXD1C应该能发出671kN的牵引力。

谁也没说正常的HXD1C有这么牛逼。

wheremylove · 发表于 2013-11-19 20:31:38

本帖最后由 wheremylove 于 2013-11-19 21:58 编辑

zhhade1987 发表于 2013-11-19 18:39
另外一个就是东风4C拉3500吨的车，在千分之12坡道上3500吨停起阻力快550千牛了，单机肯定在坡道上起不了车， ...

我现在只看一手原话，不想听你添油加醋：

“4C是双机3500，N3不需要补机3500，省事多了~~”

“双机的话西部线是很麻烦的，四合永到纪家沟补机循环制度你了解吧……”

“以前车到四合永要停车，摘下，然后去做一车的补机（前位）拉到四合永，停车后摘下单机返到四合永挂上原来的那列车，再等待之后从隆化开来到达四合永的车，摘下做补机，拉到纪家沟补机单机返下去，以此类推。。。”

（27楼及29楼原话出处：http://tieba.baidu.com/p/1409120 ... 912243#28947759343l
http://tieba.baidu.com/p/2383882719
http://tieba.baidu.com/p/2655984796#40597752125l）

wheremylove · 发表于 2013-11-19 20:34:34

铁道游击队长发表于 2013-11-19 19:15
试验归试验，运用归运用，至少在国内，应该是这样
把LKJ关了，爱怎么玩怎么玩，大不了把钢轨打了，工务来 ...

京通线那截坡30来公里，闯恐怕是不行的。

千分之12拉3500吨，内燃机的速度，所需牵引力也就400多千牛，对N3不是难事

wheremylove · 发表于 2013-11-19 20:45:30

铁道游击队长发表于 2013-11-19 19:23
呵呵，机务工作者不会亢奋，就算真亢奋了，他们也不会知道给多少是480，多少是520，其实520对于DF8B根本无 ...

在限坡13‰的襄渝线和西陇海，让HXD1C3500~3800吨，HXD1单机4500吨，这绝对是亢奋之举。对于兰州~郑州的HXD1单机牵引4500吨货车，三门峡那里的坡更难爬，大量超过13‰。

SANFILL · 发表于 2013-11-19 21:09:04

asoya · 发表于 2013-11-19 21:11:42

最大启动牵引力还是有用处的，无论是HXD1C的3500时代，还是HXD1的4500时代。

HXN3真厉害，12‰的长大坡道上4400吨都上的去，下雪的恶劣天气，还能3600~3800的，让HXD1C、HXD1情何以堪啊。

wheremylove · 发表于 2013-11-19 22:07:35

机车的牵引力发挥，即使在理想条件下也有很大的离散性。

这是DF4的起动粘着系数测试结果（应该在环铁里测的）。

换一个格式，用速度-牵引力图来表示，就是这个样子：

——就看5km/h以内的数据，小的不到300千牛，大的超过460千牛，你说DF4的起动牵引力应该是多大？
******************************************************************************

下面这个是铁科院给ND5测试的结果，图中的“全天候起动粘着牵引力”和“全天候运行粘着牵引力”的标注可能搞混了。图中也可以看出，ND5不管是1型还是2型，粘着测试的结果都有很大的离散型，同一速度下的差异量可能超过100千牛。

wheremylove · 发表于 2013-11-19 22:17:04

本帖最后由 wheremylove 于 2013-11-19 22:25 编辑

车辆的阻力，同样是非常离散的，所谓的阻力曲线，只是从N多测试数据中用数值拟合的办法，找出的一个折中值。

这是准高速双层客车的阻力数据，一堆密密麻麻的黑点，看160km/h的数据，最小的30N/t，最大的接近70N/t，这可差的大了。

*******************************************
这是C62A实测的起动阻力和运行阻力。尤其是前者，最小的接近0，最大的接近6。牵规里的3.5，实际上高过了大部分实测值，也可以说起到一个保险的作用。

wheremylove · 发表于 2013-11-19 22:20:02

您要是今天开着一台粘着比较牛逼机车，且一列车中恰好有不少阻力特别小的车厢，情况如何？

另外一天，您开着一台状态不佳的机车，恰好列车里又有不少阻力偏大的车厢，情况又如何？

wheremylove · 发表于 2013-11-19 22:22:18

双层客车阻力数据那个图，似乎也可以解释曾经争论的一个话题，DF11拉特快，到底需要多大的柴油机转速？

zhhade1987 · 发表于 2013-11-19 22:26:53

wheremylove 发表于 2013-11-19 20:24
我现在只看一手原话，不想听你添油加醋：

“补充，刚才说的是单机拉四千好几跑12‰那段，第一次试验44 ...

原来我们那一共十多个人的地方还有您老人家去看，我都不知道应该说荣幸还是说你现在实在空虚也去我们那类低档次的地方。这个帖子本来想一起都弄过来，我翻了半天都没翻出来，我觉得我的记忆力还不错，基本上出入不大了，对于所述结果到底如何，4400跟3600有多大差距？另外既然翻了就翻得彻底些，我记着在这之前还有更多的关于这块的帖子，都贴上来，正好一起都看了。

zhhade1987 · 发表于 2013-11-19 22:50:05

wheremylove 发表于 2013-11-19 20:24
我现在只看一手原话，不想听你添油加醋：

“补充，刚才说的是单机拉四千好几跑12‰那段，第一次试验44 ...

说的完全是同一个，你翻完帖子了也，应该看到原创作者发的视频了吧，我又突然发现一个问题，拉多少吨是不是要加上机车的重量是牵引总重，这样一来拉4700吨的牵引总重比我张嘴说的要高，确实那个拉3600吨、3800多吨的我说的又多了。其他的看了没有，应该还有很多关于京通西线的帖子。看看3300多吨的车是不是单机，另外还有关于和谐内3和东风8B的评价。

huamao_zhh · 发表于 2013-11-19 22:55:05

zhhade1987 发表于 2013-11-19 18:47
东风4DJ说是那么说。实际上的我也不知道，所以也不敢张嘴。

http://wenku.baidu.com/link?url=kDX7Qf7zd32KDlA5W_jNn6c1KlzwnXNppVjKjet6ARrsayiqf_pSq8gAGxhN7VayEx_aU_huL7Q7ehe5XZkGbXTjqbOn0EbgA4LLrAZtDhC

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