关于内燃机车总效率的问题

铁道游击队长

傻得很 发表于 2013-10-3 16:00
你把手电筒开关一关，光也马上就没有了，难道光就不是波了。你都说了，波不过只是一种运动形式。

那是因为能量被吸收了，你可以理解为阻尼
您难道不知道我们现在观测到的宇宙星光很多都来自上亿年前吗？那些光源现在都不知道是否还发光了，呵呵
而只要接通电源，电路里的电子就具备了电势，无需传递

铁道游击队长

傻得很 发表于 2013-10-3 16:01
我说波会传导，会传导就是波是你说的

嗯，我没说过这话，原意是不能因为电能传导就命其为波

铁道游击队长

傻得很 发表于 2013-10-3 16:14
根据这个东西可以大致估算出国家电网的真实理利润率，可能是国家机密吧。

呵呵，有心人还是可以算的，只不过需要找大量资料……

asoya

liutom701031 发表于 2013-10-3 09:42
电力机车总体上还是方便的，起码不用考虑燃料的问题，此外功率也可以做的比较大，这样速度就能快一些。
...

没错，电力机车就是需要电气化供电设备的投资，还有后期的维护。如果运量不大，就没有上电气化的动力。这还是在燃油价格贵，煤比较便宜的角度来说的。
其他方面电力机车是有绝对多的优势。

asoya

铁道游击队长 发表于 2013-10-3 12:08
请问这个损失具体是多少？能不能量化一下

第一页WL已经提到内燃机车的效率有百分之三十多。   目前国内高效率的电厂发电效率40%左右（最高到42%，600MW及以上高效机组），电力机车的本身效率是80~85%。仅这两项相乘，就只有30%出头了。输电综合效率按照90~95%来说（各变电环节的变压器均按98%效率算，电网线损也按这个超高效率算，几个环节乘一下就低于95%，这里还必须按照供电所高负荷的情况下来算），算起来也就是30%左右最高了。以上估算均按照满负荷最高效率来算，平常还达不到的。当然了，赵总当时只是说了个结果，也没有给具体的效率计算值。

用电的好处太多了，这点问题实际上不是什么问题。油比煤贵而少就有足够理由了。

asoya

傻得很 发表于 2013-10-3 16:14
根据这个东西可以大致估算出国家电网的真实理利润率，可能是国家机密吧。

有啥机密的，发电厂上网电价一般才两毛七不到三毛钱，你看看光咱们民用电都多少钱一度电了，工商业用电至少翻倍。
国家电网主要投入是高压输变电线路，城市供电线路建设维护等，其他就等收钱了。当然了，电网是国家能源命脉，对发电上网控制的非常厉害，收来的钱也自然不是电网公司自己能自由支配的。

铁道游击队长

asoya 发表于 2013-10-3 18:32
第一页WL已经提到内燃机车的效率有百分之三十多。   目前国内高效率的电厂发电效率40%左右（最高到42%，6 ...

是啊，如果用水电的话，电力机车的总效率就70%以上了，呵呵

铁道游击队长

傻得很 发表于 2013-10-3 18:43
呵呵，手机用无线充电又是怎么回事呢？

没用过更没研究过，不知道跟我说的道理有何矛盾？

asoya

铁道游击队长 发表于 2013-10-3 20:05
是啊，如果用水电的话，电力机车的总效率就70%以上了，呵呵

这个效率一般是指热转化效率，所以水电、风电一类不参与这类计算。不过风力发电还是不错的，一个大风车，就那么慢慢的转着，但推动一列普通客车以120的速度运行没问题的。
国内的火电机组还是主力，大约82%的电力是火力发出，接近15%的电是水利发电，剩余的是核电风电以及其他能源发电。

asoya

傻得很 发表于 2013-10-3 20:10
越是耗电量大的时候，水电就越少。用水电和天然气发电互补，倒是个不错的解决方案。

让大量的货列和既有线列车夜间运行，就能对能源环保做出很大的贡献。
将来要是电动汽车能够逐步普及，更能为节能环保做出更多的贡献，有条件的城市早该有所规划。  
白天晚上用电越往均衡靠，越节能环保。

asoya

傻得很 发表于 2013-10-3 21:10
晚上是没错，关键是夏天和冬天这些耗电季节水电是偏少的。

当然会配有区域性的火电机组调峰了。