104电空制动机营运上的问题

komachi275 · 发表于 2013-8-30 00:29:28

请教版上各位，研究了104电空制动机之后发现这东西的结构简单反应快速，理应成为160等级高档客车的标准使用配备，不过先前版上提到说除了青藏25T之外，即使整列都是25T的机辆都没有使用电空制动机，以致制动时冲动不小，请问是哪个部分出了问题呢？谢谢

komachi275 · 发表于 2013-9-10 17:13:53

xiaohuaituotuo 发表于 2013-9-10 08:56
104主控部分为研磨件，全路研磨质量不行，所以基于104的电控自动制动可靠性从先天就不行。其次，有传说中的 ...

感谢回答
如果是先天就不适合电空化
这是否就能解释F8的电空制动机(例如NDJ3)仍有使用
但104的都没有使用的原因？

另外关于电压降的问题应该有法子解决
例如控制讯号数码化之类的？

komachi275 · 发表于 2013-9-11 00:19:00

铁道游击队长发表于 2013-9-10 22:37
大白猪也没用，接了个线当摆设而已
嗯，很多年前我就说应该搞数控
都是TM借口，呵呵

请教
有接线却没作用是从何判别的?
从动车输出端直接屏蔽吗
谢谢

komachi275 · 发表于 2013-9-11 12:23:41

铁道游击队长发表于 2013-9-11 11:05
这样啊，请问不能数控加工吗？
另外现在不是好不好用的问题，是什么时候能取缔该死的贯通试验的问题
当 ...

104的电控架构满简单的
五芯四线三个电磁阀决定缓解制动与保压
单纯靠信号时间的长短来决定排风时间
如果改数码控制车辆端与机车端都要各加个编码解码器
只不过数码讯号一样会衰减
车辆这边信号也要加强才行

komachi275 · 发表于 2013-9-11 12:25:56

铁道游击队长发表于 2013-9-11 11:02
可以这么理解吧，机车里是有开关的，有个电空制动控制开关，0位关，1位开，现在都是0位
车辆里面应该也有 ...

线有接，有检修
电空制动还切0位不是很奇怪?
哪天那些和谐动车的电空也都被切0位那就很正常了?

komachi275 · 发表于 2013-9-11 12:29:52

xiaohuaituotuo 发表于 2013-9-11 00:48
可能我没有表达清楚，103、104、120主控部分是研磨的密封副，研磨质量决定制动阀性能的好坏，这与是否是电 ...

这样可以理解了
如果先天风管控制的精准度就不佳
上了电控也依然会冲动
干脆就不上了是嘛？

komachi275 · 发表于 2013-9-11 23:17:20

xiaohuaituotuo 发表于 2013-9-11 22:53
先比较一下双客的制动有木有冲动吧~冲动依旧存在吧~一个怎么不靠谱的阀加上一个不是闭环的系统，呃 ...

所以那堆陆续加装的车端缓冲器就是这么来着吧...

komachi275 · 发表于 2013-9-11 23:24:31

铁道游击队长发表于 2013-9-11 20:01
有意义啊，原来是不同步外加减速度不一，现在避免了前者，等于两个不利因素变成了一个
至于根据空簧压力 ...

台湾的推挽式动车组有电空制动
空气弹簧也会因载重不同而调整制动缸风量
但因为没有防滑以致下雨天有时候会冲动

25T有防滑也有车载网路诊断
就这么缺了个电空不很像麻将桌上少一人？

komachi275 · 发表于 2013-9-12 14:56:47

铁道游击队长发表于 2013-9-12 12:45
我国科研人员的态度您也看见了，咱还是闭嘴吧……

我不解的是为什么做了防滑却不顺便做电控?
冲动有时候会让车辆制动时发生滑走
不去解决冲动却做电子防滑
实在很奇怪...(当然两样一起做最好)

更不用说电控的复杂度比电子防滑还是车辆网络自我诊断简单多了
104不适合上电控，吸收消化来的技术总有适合的款式吧？

komachi275 · 发表于 2013-9-12 23:20:32

铁道游击队长发表于 2013-9-12 16:22
因为列车滑走会造成车轮失圆，增大维护作业量，另外延长了制动距离不利于安全
而电空对维护无影响，反而 ...

防滑再加上电空可以让制动距离缩到最短呀
不过看起来合用就好不重要了...

komachi275 · 发表于 2013-9-14 00:25:00

xiaohuaituotuo 发表于 2013-9-13 23:23
等等咱一开始讨论的不是104D F8D么，难怪理解不了你在讲什么，你说的是基于你说的想法，是你 ...

我有个想问的
既然104电空不靠谱
那么现在有在研发适合电空又相容于104的制动机吗?
谢谢

komachi275 · 发表于 2013-9-14 22:11:12

铁道游击队长发表于 2013-9-14 16:27
另外还有一点，104上了电空也不舒适，只是您的一面之词，我相信您大概也没体验过，所以至少我是不能完全相 ...

上电空的好处应该是缩短制动距离为主吧？

komachi275 · 发表于 2013-9-14 23:39:40

xiaohuaituotuo 发表于 2013-9-14 23:31
我从来没有说不舒适，是舒适度没有显著提高~ 这个东东在正常使用的时候仅仅只能缩短空走距离~~减 ...

是啊
都上160了还不上电空都能接受
不是规范太松了吗？

komachi275 · 发表于 2013-9-20 11:26:07

xiaohuaituotuo 发表于 2013-9-14 01:22
抱歉，木有诶。

http://tc.wangchao.net.cn/baike/detail_2457957.html

这位王教授参与了好多F8电空制动机的开发与改善
至今没有人继续就算了
车辆还根本不用电空
总有心血白费的感觉

komachi275 · 发表于 2013-9-20 23:32:09

铁道游击队长发表于 2013-9-20 21:56
这都哪跟哪啊？有了私家车后就不需要更先进的公交车了？
再说这压根就没什么复杂的，只不过我们做的东西 ...

要让机辆装配动车的电空制动一点也不困难
除非消化吸收的那些技术都吐回去了
只不过自主开发的104电空不给力
又死抱着104轫机不放才有今日的下场

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