关于250和350客专之争

sos500500dsqdsq · 发表于 2013-8-4 07:47:21

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wewewewewei · 发表于 2013-8-4 08:03:14

一定要实事求是

开国大老001 · 发表于 2013-8-4 08:15:30

说了这么一段跟没说一样，都是大话套话

龙之剑 · 发表于 2013-8-4 08:40:35

开国大老001 发表于 2013-8-4 08:15
说了这么一段跟没说一样，都是大话套话

开国大傻子给你点详细的：
有些小人以小人之心度君子之腹，认为我们是担心坐车不方便其实我们反对350的京承沈是从国家铁路投资的整体来考虑的。
j距离与京沪高铁基本相当的京哈高铁（无论是京承沈还是京山沈都一样）若走京承沈只经过北京、承德、朝阳、阜新、沈阳、铁岭、四平、长春、哈尔滨5个地级市，3个省会1个直辖市，走山海关经过唐山、秦皇岛、葫芦岛、锦州、盘锦、沈阳、等7个地级市3个省会而且京山沈还有到天津的分叉线路就等于有两个直辖市作为起点虽然比不上经由13个地级市2个省会3个直辖市的京沪线但按东北人的交通习惯从长远看盈利还是有希望的，从现在京沪也就是收支平衡而已，京哈高铁通道不然是应该集聚客流而不是搞分流才更符合投资规律。经由7各市2个省会、2个直辖市（天津市京山沈的另一个起点）的京山沈哈和
经由5个地级市2个省会1个直辖市的京承沈哈通道那个更有盈利潜力不言自明。
=============
京承沈350通道对葫锦两市什么影响也没有，不只是上京沪的跨线，上京广也大部分会走秦沈京秦津保铁路。京承沈的跨线也就是人数很少的京张-张呼高铁线。
但350的京承沈既不能分流货运（现在北京-承德-沈阳铁路本来就没几趟客车）也不能分流普速客运对改善路网结构意义很小。200的京承沈意义要大得多。
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我们不反对承德、朝阳、阜新的发展但现阶段国铁投资应该综合考虑客货运路网结构等全局性问题合理的就是200的京承沈客货线路，350线路那是以后才能考虑的，当然如果地方政府有钱霍霍就是修500的磁悬浮我们也不反对。

maxsun · 发表于 2013-8-4 08:45:46

凡是真理都是大套话或者两头堵，现在看只能选一头了

小肥杨 · 发表于 2013-8-4 11:22:43

不知道大家是否看了昨天的新闻联播，里面报道了津秦的联调联试的开始。最关键的是后面特意说明了，北接秦沈客专，南接天津枢纽，是东北高铁南下的重要路径。此话在中央主流媒体里面报道，不知是不是京沈高铁存在变数的映射！所以我觉得无论怎么样，大家都只有接受的份！

2549 · 发表于 2013-8-4 11:41:47

龙之剑发表于 2013-8-4 08:40
开国大傻子给你点详细的：
有些小人以小人之心度君子之腹，认为我们是担心坐车不方便其实我们反对350的京 ...

锦朝赤，盘阜高都开工了，京承沈再高客货混线就是愚蠢的行为，货物运输，中短途可以完全依赖公路，长途只要在本地装车发锦州或盘锦渤海货场，或者直接送盘锦港上船

2549 · 发表于 2013-8-4 11:53:32

龙之剑发表于 2013-8-4 08:40
开国大傻子给你点详细的：
有些小人以小人之心度君子之腹，认为我们是担心坐车不方便其实我们反对350的京 ...

科学发展应该是铁路在不绕远的情况下，快速离开山区，因为山区线路坡度，曲线等问题太多，修起来困难，通行还难，放着沈山不走，盘锦，大连出海口不用，偏偏穿山区，是纯精神病行为。

最合理的方案是山海关-沟帮子新建120kmph货运专线，沟海线按160kmph复线，沈西工业走廊线路马三家-渤海修120kmph货线（此线现在已在按单线施工），打通高台山-阜新-盘锦-渤海，朝阳-锦州-盘锦（山海关）出海通道。

另外货线修好后，普通客车离开秦沈，则可能秦沈段暂时不需要修二线了。

沈阳-承德借京承350直接修成350kmph，对于辽西人民，对于辽宁省财政来说，都是好事，因为干网线路投资多，因为辽西北总理视察过，所以，修350纯客专很合理。

2549 · 发表于 2013-8-4 11:58:12

最终路网成型，到底是京承沈200kmph客货混线+秦沈二线，还是按我说的，山海关-沟帮子新建120kmph货运专线，沟海线按160kmph复线，沈西工业走廊线路马三家-渤海修120kmph货线，打通高台山-阜新-盘锦-渤海，朝阳-锦州-盘锦（山海关）出海通道。好？

其实无论是客运能力上，还是货运能力上，都是我说的更出色，成本恐怕也差不太多吧

斯巴达克斯 · 发表于 2013-8-4 12:02:56

2549 发表于 2013-8-4 11:41
锦朝赤，盘阜高都开工了，京承沈再高客货混线就是愚蠢的行为，货物运输，中短途可以完全依赖公路，长途只 ...

我记得盘锦港只是河港吧吞吐量和集装箱数量在辽宁都还排不上吧

龙之剑 · 发表于 2013-8-4 12:41:55

斯巴达克斯发表于 2013-8-4 12:02
我记得盘锦港只是河港吧吞吐量和集装箱数量在辽宁都还排不上吧

盘锦河港在辽滨，盘锦海港在荣兴。

龙之剑 · 发表于 2013-8-4 12:45:27

2549 发表于 2013-8-4 11:41
锦朝赤，盘阜高都开工了，京承沈再高客货混线就是愚蠢的行为，货物运输，中短途可以完全依赖公路，长途只 ...

关键是承德、朝阳、阜新根本没多少客流。京承沈客货混运还可以连接内蒙的煤运常规货运，：你没看见内蒙-辽宁沿海都修了好几条运煤专线了吗？，京承沈不搞货运就是丢掉市场效益。

龙之剑 · 发表于 2013-8-4 12:51:39

2549 发表于 2013-8-4 11:53
科学发展应该是铁路在不绕远的情况下，快速离开山区，因为山区线路坡度，曲线等问题太多，修起来困难，通 ...

对辽宁财政肯定有好处，辽宁没有投资，看热闹不怕事大。关键是京哈通道支撑不了两条纯动车线，要想盈利只能走客流最大的京唐沈，京承沈客流肯定少是必然不用说，不怕赔走北线谁也没办法。

kia · 发表于 2013-8-4 13:05:21

斯巴达克斯发表于 2013-8-4 12:02
我记得盘锦港只是河港吧吞吐量和集装箱数量在辽宁都还排不上吧

最近那海港建设的还可以吧。

要不也不能专门建设条疏港铁路接入渤海站。火渤铁路也是为了接到盘锦港。

philipslzylzy · 发表于 2013-8-4 16:18:44

“京哈通道支撑不了两条纯动线”
貌似现在是半条吧，京沈段不管走朝阳还是走秦皇岛现在都不是高速线吧。
自己查查现在黑吉两省进京的机票价格和火车票余额再说吧。
坐等围观……

龙之剑 · 发表于 2013-8-4 16:25:31

philipslzylzy 发表于 2013-8-4 16:18
“京哈通道支撑不了两条纯动线”
貌似现在是半条吧，京沈段不管走朝阳还是走秦皇岛现在都不是高速线吧。
...

距离与京沪高铁基本相当的京哈高铁（无论是京承沈还是京山沈都一样）若走京承沈只经过北京、承德、朝阳、阜新、沈阳、铁岭、四平、长春、哈尔滨5个地级市，3个省会1个直辖市，走山海关经过唐山、秦皇岛、葫芦岛、锦州、盘锦、沈阳、等7个地级市3个省会而且京山沈还有到天津的分叉线路就等于有两个直辖市作为起点虽然比不上经由13个地级市2个省会3个直辖市的京沪线但按东北人的交通习惯从长远看盈利还是有希望的，从现在京沪也就是收支平衡而已，京哈高铁通道不然是应该集聚客流而不是搞分流才更符合投资规律。经由7各市2个省会、2个直辖市（天津市京山沈的另一个起点）的京山沈哈和
经由5个地级市2个省会1个直辖市的京承沈哈通道那个更有盈利潜力不言自明。
===============
与京沪比较一下便知京沈段应该如何走才是最合理的最可能盈利的。

serious · 发表于 2013-8-4 17:11:56

楼主没有明白铁路建设必然也必须得超前的。不超前就不叫铁路更不叫高铁。

上局沪东段 · 发表于 2013-8-4 18:18:12

本帖最后由上局沪东段于 2013-8-4 18:19 编辑

这个可以有

bate_new · 发表于 2013-8-4 18:41:34

龙之剑发表于 2013-8-4 16:25
距离与京沪高铁基本相当的京哈高铁（无论是京承沈还是京山沈都一样）若走京承沈只经过北京、承德、朝阳、 ...

少来了任何一个话题你都能扯上你的客流盈亏论

京沪高铁是因为有苏锡常+南京
你们方案里面有一个城市能比得上人家吗？
有一个都给你南线的机会

北线里程缩短建成350的造福了沈阳以远的所有东北人民
何谈没有客流

唐山秦皇岛走津秦没人陪着你玩的南线论

让XX分局时代的垃圾理论彻底进垃圾堆吧

bate_new · 发表于 2013-8-4 18:42:51

2549 发表于 2013-8-4 11:58
最终路网成型，到底是京承沈200kmph客货混线+秦沈二线，还是按我说的，山海关-沟帮子新建120kmph货运专线， ...

谢谢
从货运的角度击破了所谓的南线论很好赞同

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