民国“黄金十年”的铁路交通及邮政电报发展

火车大亨

龙之剑 发表于 2013-5-31 19:27
我的意思是明朝也没有发展出现代科学技术的条件和基础这点和清朝没区别，若不与外界交流，再过500年也搞不 ...

明朝的闭关锁国还没有清朝历害，直到洋务运动才改变这种状态。

张治中

火车大亨 发表于 2013-5-31 20:25
明朝的闭关锁国还没有清朝历害，直到洋务运动才改变这种状态。

明朝，中国古代科学技术和文化发展到最了高阶段。
产生了天工开物、徐霞客游记、农政全书、本草纲目，西游记、水浒传、三国演义等等。

xz239

龙之剑 发表于 2013-5-31 20:24
那几个学运领袖其实就是几个野心家而已。

野心家也不是，而是他们的思想本来就是短见幼稚的，现在此类人士就更不用说了。

龙之剑

张治中 发表于 2013-5-31 20:29
明朝，中国古代科学技术和文化发展到最了高阶段。
产生了天工开物、徐霞客游记、农政全书、本草纲目，西 ...

这与现代科技联系上了吗？说明你根本不懂现代科技史、你看看伽利略牛顿都是神马时代的？

龙之剑

xz239 发表于 2013-5-31 20:30
野心家也不是，而是他们的思想本来就是短见幼稚的，现在此类人士就更不用说了。

参政的野心绝对是有的

xz239

龙之剑 发表于 2013-5-31 20:35
参政的野心绝对是有的

有没有野心我倒不在乎，我在乎的是一个人的理念和政策。
在名义上姓社的国家里当左派反对者，的确不容易啊。

龙之剑

xz239 发表于 2013-5-31 20:38
有没有野心我倒不在乎，我在乎的是一个人的理念和政策。
在名义上姓社的国家里当左派反对者，的确不容易 ...

左派右派倒无所谓，关键是要对历史现实要有客观公正的评价

张治中

龙之剑 发表于 2013-5-31 20:34
这与现代科技联系上了吗？说明你根本不懂现代科技史、你看看伽利略牛顿都是神马时代的？

那是讲中国古代。

serious

龙之剑 发表于 2013-5-31 18:56
现今中国利益分化严重、24年前的事绝不会再出现、也不会有学生再受煽动。

不错！偶国近年社会矛盾比较突出，各种不稳因素频现，但同时也表现为社会利益分化明显，因此虽然各种不满、仇恨乃至“希望推翻”普遍存在，却无法形成起码的合力；同时各路草根民众虽然现实处境较不乐观，但总体上还存在出头的希望，即使有些渺茫。但要真到大多数普通民众都总体看不到希望了，哪就是真危险的时候了，就难以再形不成合力了。好在对此中央还是比较清醒的。

张治中

龙之剑 发表于 2013-5-31 20:34
这与现代科技联系上了吗？说明你根本不懂现代科技史、你看看伽利略牛顿都是神马时代的？

你看过几本现代科技史的书？
哥白尼、伽利略、牛顿、瓦特是属于近代科技史。
其实，明末清初，利玛窦、南怀仁、郎世宁等等，很多传教士把西方当时的科学技术传到中国，只是影响太小。

huamao_zhh

火车大亨 发表于 2013-5-31 20:25
明朝的闭关锁国还没有清朝历害，直到洋务运动才改变这种状态。

说起闭关锁国，确实从明朝开始的。明英宗正统年代开始的，一直到明亡，中间只有隆庆一朝开禁，但隆庆一朝仅6年。
清延明制，但是在康熙、雍正年间，还是开海禁，尤其是雍正朝，开放力度很大。只不过到了乾隆后锁国的。直到恭亲王主政才开放。

huamao_zhh

张治中 发表于 2013-5-31 20:29
明朝，中国古代科学技术和文化发展到最了高阶段。
产生了天工开物、徐霞客游记、农政全书、本草纲目，西 ...

文字狱最先是明太祖搞出来的，明成祖继承之。明朝对文人的迫害非常严重，午门杖刑有几个大臣能活下来。明末的东林党争多厉害。

文学最高峰还是<石头记>

huamao_zhh

龙之剑 发表于 2013-5-31 18:54
如果紧急状态委员会都有巨额财产还会放任叶利钦撒野吗？所以我说苏共倒台原因就是苏共高层没有形成利益集 ...

苏共的下台，是失去了民众对政府的支持。尤其是紧急状态委员会，不仅民众不认可，就是连军队、克格勃都反对。而苏共的中层党员也希望早点改头换面，因为他们的利益受到了严重损失。

1982年，邓小平严肃地指出：“我们自从实行对外开放和对内搞活经济两个方面的政策以来，不过一两年时间，就有相当多的干部被腐蚀了。卷进经济犯罪的人不是小量的，而是大量的。犯罪的严重情况，不是过去‘三反’，‘五反’那个时候能比的。”邓小平还强调：“要足够估计到这样的形势，这股风来得很猛。如果我们党不严重注意，不坚决刹住这股风，那末，我们的党和国家确实要发生会不会‘改变面貌’的问题。这不是危言耸听。”（《邓小平文选》第二卷）

中国要出问题，还是出在共产党内部（1992年《在武昌、深圳、珠海、上海等地的谈话要点》）

张治中

huamao_zhh 发表于 2013-5-31 23:38
文字狱最先是明太祖搞出来的，明成祖继承之。明朝对文人的迫害非常严重，午门杖刑有几个大臣能活下来。明 ...

清朝的文字狱也非常严重。尤其是，雍正、乾隆、嘉庆三朝，把中国绅士的势去掉了，发展出了乾嘉学派。乾嘉学派是什么，就是去掉势的绅士群体。其实，明朝、清朝都有一个知识分子去势的阶段和过程，否则没办法实行专制统治。
打右派、文化大革命，是干什么，其中一个重要作用就是中国知识分子阶层去势的过程，就是割掉中国知识分子阶层的男性生殖器，让这个群体像太监一样存在，服服贴贴听满大人的话，为国家、为人民服务!比明清时期还严重。当然，也伤及了满大人。

张治中

huamao_zhh 发表于 2013-5-31 23:42
苏共的下台，是失去了民众对政府的支持。尤其是紧急状态委员会，不仅民众不认可，就是连军队、克格勃都反 ...

苏共的下台，苏联的解体，那是全苏联人民的选择。
这种方式解体，是最好的办法。没有流很多血，没有造成很大的破坏，是非常不易的。

张治中

serious 发表于 2013-5-31 21:48
不错！偶国近年社会矛盾比较突出，各种不稳因素频现，但同时也表现为社会利益分化明显，因此虽然各种不满 ...

是的，中国现在还是很稳定，不会出什么大事！
1、中国现在的各级官员，从最高层到农村干部，大部分是世袭的，少部分是上级选拔的，他们是中国社会的主体，他们组成的中国统治体系非常稳定，他们是利益共同体，是维护中国现在稳定的中坚力量。2、普通老百姓能吃上饭就行。3、知识分子是一个去了势的群体，他们会像太监一样，听话，为国家服务，为人民服务，也为他们自己服务。

龙之剑

serious 发表于 2013-5-31 21:48
不错！偶国近年社会矛盾比较突出，各种不稳因素频现，但同时也表现为社会利益分化明显，因此虽然各种不满 ...

啥叫看不到希望，只要能吃上饭中国人都能忍。

龙之剑

huamao_zhh 发表于 2013-5-31 23:42
苏共的下台，是失去了民众对政府的支持。尤其是紧急状态委员会，不仅民众不认可，就是连军队、克格勃都反 ...

那都是套话，实际上高层明白得很，中国之所以还能实现“团结”完全是因为形成了利益共同体，不要把民意当回事，民意只能被利用，否则都是一盘散沙。高层、新贵早就形成利益共同体只会维护体制。在中国老百姓只要吃上饭谁统治都不会在意，满洲国就是例子。
苏共之所以解体我说的很明白就是没有形成利益集团，反倒这个组织倒闭很多各阶层领导可以浑水摸鱼，现在很多俄罗斯和独联体国家新贵都是原来的当权者。说到底苏共解体斌不是因为腐化堕落，恰恰相反是因为没有形成富豪党员和高官才没人愿意保卫苏共体制，决策都是高层做出的，普通市民士兵能起屁作用。

龙之剑

张治中 发表于 2013-6-1 07:50
苏共的下台，苏联的解体，那是全苏联人民的选择。
这种方式解体，是最好的办法。没有流很多血，没有造成 ...

苏联解体是苏联人民的选择，看来你对国际政治一窍不通，苏联8.19之前做过全苏公决，95%以上苏联人民支持保留苏维埃联盟。车臣战争、纳卡战争、摩尔多瓦内战、塔吉克内战、格鲁吉亚内战、乌兹别克斯坦和俄罗斯连绵不断的恐怖爆炸。。这叫没流很多血？。
而且苏联解体造成了世界政治格局的巨变是引发全球恐怖主义的根本原因。

龙之剑

张治中 发表于 2013-5-31 21:53
你看过几本现代科技史的书？
哥白尼、伽利略、牛顿、瓦特是属于近代科技史。
其实，明末清初，利玛窦 ...

装你就装，伽利略、哥白尼是不是中国明朝时期的人、哥白尼属于近代科技史范畴，明朝科技就属于古代史范畴，你这纯粹是思维混乱。