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楼主: 张治中

谁能破解中国铁路机车技术难题 引进消化吸收落后再引进...

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 楼主| 发表于 2013-4-5 13:00:30 | 显示全部楼层
傻得很 发表于 2013-4-5 08:08
哈哈,机车生产N种零件,涉及到N种材料,上游工厂人员几百万,你都给他们工资加到厂长三分之一一上吧。

你这办法是1980年代的办法,已经行不通了!
 楼主| 发表于 2013-4-5 13:04:35 | 显示全部楼层
傻得很 发表于 2013-4-5 08:23
其实这种问题思考了几十年,根本的原因就是中国专门让老实人吃亏,谁也不是傻子。一切问题根源在此

你的看法,我认同一部分。
我们还有一个主要原因,就是,铁路系统的采购机制有问题。
 楼主| 发表于 2013-4-5 13:07:11 | 显示全部楼层
西局HXD1C 发表于 2013-4-5 10:45
中国目前最好的工作是什么?公务员啊。有多少人喜欢当工程师和工人?而且还有一个更加令人担忧的趋势:年轻 ...

我同意你的看法!全社会的人都不愿意去创造财富,而是抢着去参与分配财富。
发表于 2013-4-5 16:06:37 来自手机 | 显示全部楼层
张治中 发表于 2013-4-4 19:26
谢谢参加!

和学院老先生聊天,科工行业只需要三种东西:新理论,新技术,新工艺。
国内工业现状已经不把工艺当成大问题了,突破技术问题也只是时间问题。
倒是教育问题严重到了不仅仅落后,甚至误人的程度。
发表于 2013-4-5 16:14:17 来自手机 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-4-4 21:47
天朝现在是一个急躁的社会,国家急躁、民众急躁,现在天朝的大部分国民对不能马上变成现金的产品、东西没 ...

如果你是企业的管理层,不用到BOSS,MANAGER就够了,一边是快钱,一边是周期至少好几年且每个月百万以上投资的研发,你选哪个?
研发是上市企业才玩得起的烧钱游戏。
发表于 2013-4-5 16:14:48 来自手机 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-4-4 21:47
天朝现在是一个急躁的社会,国家急躁、民众急躁,现在天朝的大部分国民对不能马上变成现金的产品、东西没 ...

如果你是企业的管理层,不用到BOSS,MANAGER就够了,一边是快钱,一边是周期至少好几年且每个月百万以上投资的研发,你选哪个?
研发是上市企业才玩得起的烧钱游戏。
发表于 2013-4-5 16:18:33 来自手机 | 显示全部楼层
victo918 发表于 2013-4-4 22:51
我觉得根本在教育上,国内的教育只是为了考试,只让人速度去学会那些别人已经搞出来的成果,忽略了培养学生 ...

教育应该是由过程,分析总结结果后再应用的循环。学习思考从特殊到一般后抽象提升再循环。   
教育的初衷没有问题,倒是被体质的折腾折腾坏了。
发表于 2013-4-5 16:25:56 来自手机 | 显示全部楼层
傻得很 发表于 2013-4-5 08:18
印度为什么那么不发达,巴西为什么也不行

阿三只能做软件,硬件方面是因为工业配套能力几乎为0,但佩服阿三高等教育的内容现代化和先进性,几乎紧跟世界潮流。他们IT类有不少优秀教材
发表于 2013-4-5 16:46:49 | 显示全部楼层
clw9981 发表于 2013-4-5 16:18
教育应该是由过程,分析总结结果后再应用的循环。学习思考从特殊到一般后抽象提升再循环。   
教育的初 ...

其实想想,现在这么做在某种程度上还是为了公平,假如放开了去让实现真正的因材施教,让高等学校自由选拔人才来培养,那必定的结果就是最好的学校里基本都是各种官二代和富二代了,中国教育没有独立性
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发表于 2013-4-5 18:11:28 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-4-5 18:13:10 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-4-5 19:46:51 | 显示全部楼层
火车大亨 发表于 2013-4-5 08:57
目前在天朝因为档凌驾于教育之上让教育成了为它服务的工具,使教育失去了她本来的属性。所以我们民 ...

正解,所以现在改成顺治年号。当然,这个教育改革在体制改革前的必然结果。
 楼主| 发表于 2013-4-5 19:52:04 | 显示全部楼层
傻得很 发表于 2013-4-5 18:11
扯淡了,中国分配最公平的时候也比日本德国差异大的多。另外一个封闭的经济体你能怎样。按照当时官方汇率 ...

我是讲,1980年代,中国采用国家的量力,来开发高铁动车需要的所有材料、部件等。但是,现在不是那个年代了,是一个全球化的年代。高铁需要的所有设备、部件、材料、生产技术、设计技术等等,都有新的供应渠道!我们不需要独立开发高铁需要的所有东西。至于分配不公,那是另外的一个问题。
发表于 2013-4-5 19:52:49 | 显示全部楼层
张治中 发表于 2013-4-5 13:00
你这办法是1980年代的办法,已经行不通了!

在欧美的发达国家都是一线员工的收入高于经理,老板的工资。这样工人的赶紧会非常高,而产品也是最好的。
80年代的办法并没有错,后来的蝈蝈领导人还是沿用了共和国第三任总理设定的经济发展方式,只不过抛弃了他的政治改革步骤,因此造成了现在的社会问题凸显和激化。
80年代末期出任了总书记后,总理变成了一个外行,经济不乱套都见鬼。直到朱总理调任出任副总理才缓解经济的问题。
 楼主| 发表于 2013-4-5 20:01:51 | 显示全部楼层
傻得很 发表于 2013-4-5 18:13
采购有问题其实也是让老实人或厂吃亏,你没有看透吗?

我们铁路系统的机车车辆采购问题:
1990年代,主导思想是物美价廉,把机车工厂、研究所的利润,压到最低,他们都没有能力再投入开发新技术,新产品!
2000年代,割裂中国铁路机车车辆的发展过程,花大价钱,从世界各地,把全世界的各种高铁设施、技术买来。以为可以买来全新一代高铁!把国内厂家辛辛苦苦开发出来的机车、动车撇开,把他们取得的成果基本报废。这又浪费来多少国家的财富!
 楼主| 发表于 2013-4-5 20:09:07 | 显示全部楼层
victo918 发表于 2013-4-5 16:46
其实想想,现在这么做在某种程度上还是为了公平,假如放开了去让实现真正的因材施教,让高等学校自由选拔 ...

我们现在的教育,高考相对公平,其实也有我们不知道的一面,北京的高等院校,招收的部分学生,是照顾国家省部级及以上官员的子女,他们可以考试分数非常低。
我们的教育问题非常大!小学、中学、大学及研究生教育都有天大的问题。
 楼主| 发表于 2013-4-5 20:11:20 | 显示全部楼层
clw9981 发表于 2013-4-5 16:14
如果你是企业的管理层,不用到BOSS,MANAGER就够了,一边是快钱,一边是周期至少好几年且每个月百万以上投 ...

这也是中国的大部分行业的技术发展不起来的一个原因!
 楼主| 发表于 2013-4-5 20:15:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 张治中 于 2013-4-5 20:16 编辑
火车大亨 发表于 2013-4-5 08:57
目前在天朝因为档凌驾于教育之上让教育成了为它服务的工具,使教育失去了她本来的属性。所以我们民 ...


中国人办的高等教育也有成功的例子:西南联大、台湾大学、成功大学以及香港的部分大学!
这些大学养出了很多世界水平的人才!
发表于 2013-4-5 20:19:28 | 显示全部楼层
张治中 发表于 2013-4-5 20:09
我们现在的教育,高考相对公平,其实也有我们不知道的一面,北京的高等院校,招收的部分学生,是照顾国家 ...

高考公平吗?看似公平,实际上是最不公平的制度了。
要破解高考、大学招生、就业,以及现在扩散出来的小学、初中考试以及各种辅导班的问题,就是废除高考和大学教育采用“宽进严出”,只要这样才能解决现今教育的怪圈。

所有正常人都可以有机会上大学,但是想毕业就必须认真的学习。否则,就是到了70岁没准大学也毕不了业。大学可以采用4年优惠学习,如果这4年有国家相应的补贴,有能力的学生的,可以在这4年完成学业,甚至提前毕业;但是过了这4年就完全自费了,不好学习或者比较娄的学生就自己想办法吧。同时,大学没有毕业的,可以去社会上工作,也可以结婚生孩子,不进行任何限制。

针对大学公共课,可由国家统一考试,而专业课,则由学校内或者学校间的教师间共同命题。论文必须是从严,培养出真正的人才,而不是蠢才。
 楼主| 发表于 2013-4-5 20:23:40 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-4-5 20:19
高考公平吗?看似公平,实际上是最不公平的制度了。
要破解高考、大学招生、就业,以及现在扩散出来的小 ...


是的,大学一定要严出!其实研究生、博士教育也一定要严出!
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