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楼主: 中原之星

[转发]新年高铁预测

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 楼主| 发表于 2013-2-8 18:39:20 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2013-2-8 18:09
还需要普及么,574的视频全速度区间现成的自己看去?把400到500的区间给看明白了,400的时候都已经开始滚 ...

哦,那就是说那视频里边3秒钟跑四百米的镜头,一定按了快进,假的~~
发表于 2013-2-8 19:19:39 | 显示全部楼层
serious 发表于 2013-2-8 16:59
不存在百分之百不出问题的东西,高铁当然也不例外。
高铁在近年上得是比较快,有争议不可避免。目前了 ...

前几天,北京市阴霾最严重的时候,看新闻,温总理让大家,要透过阴霾,看到光明!真奇怪,我们怎么能有这样的领导!
高铁也是他们决策的?
发表于 2013-2-8 19:36:46 | 显示全部楼层
中原之星 发表于 2013-2-8 18:39
哦,那就是说那视频里边3秒钟跑四百米的镜头,一定按了快进,假的~~

我从头到现在,说过冲高记录是假的了么??
发表于 2013-2-8 19:42:22 | 显示全部楼层
进来看看
发表于 2013-2-8 19:55:49 | 显示全部楼层
haoyuan 发表于 2013-2-8 18:34
铁科院加装的车载监控摄像头所采集的画面应该没有提供给央视或央视根本没去索要。
就现场直播来说,你不 ...

我这前后不就是在说这个遗憾么。



发表于 2013-2-8 20:02:47 来自手机 | 显示全部楼层
张治中 发表于 2013-2-8 19:19
前几天,北京市阴霾最严重的时候,看新闻,温总理让大家,要透过阴霾,看到光明!真奇怪,我们怎么能有这 ...

高铁的决策中W总的份量我等几乎无法搞清,但肯定的一点是他还够不上“首席决策者”的级别——具体是谁自己想吧。总之高铁不但是中央定的,而且是几届中央,从最初规划论证到实施前后也不少于20年了。
高铁投入运行至今4年半了,除了那个疑点很大的事故外,还出了什么同时期其他“成熟”交通工具都没出现过的严重问题?
发表于 2013-2-8 20:39:50 来自手机 | 显示全部楼层
张治中 发表于 2013-2-6 23:03
我是对1840年以来的中国科学技术史认真研究以后,我是对1840年以来的中国铁路机车史认真研究以后,
得出 ...

先生,我只是个学生,对您的观点部分认同,也有自己的看法。
如果说大家都造车,我国能够把50车从图纸到制造运行维护全部搞定,拿下市场份额,再逐步渗透到德国大众的市场,那么相关工业基础也已经进步很大。
如果要和保时捷法拉利梅赛德斯比,现在比不了,但随着工业水平发展,同等水平产品全面国产化也只是时间问题。
发表于 2013-2-8 20:40:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 张治中 于 2013-2-10 00:32 编辑
serious 发表于 2013-2-8 20:02
高铁的决策中W总的份量我等几乎无法搞清,但肯定的一点是他还够不上“首席决策者”的级别——具体是谁自己 ...


我赞成发展高铁,只是不能太快,不能短时间就建成四纵四横,欲速则不达!
也不能把铁路相关企业前些年的开发成果报废了!跨越式发展不可行!全世界没有任何一种事情可以是跨越式发展!
中国是一个国土面积非常大的国家,地理环境差异非常大,各个区域发展严重不平衡,社会经济差异非常大,人口密度差异非常大!你把主要财力物力都集中到高铁建设,那就是严重不负责任!
1990年代,京沪高铁预可研,我看过,当时,部里有高铁办,上海局、济南局、北京局也相应成立了机构。京沪高铁久拖不决,速度一再提高。
京沪高铁2011年6月30日通车。京沪高铁最高速度从380km/h降到300km/h,速度降下来了事故、故障、机破、临修一定会大大减少。但是,从2012年7月15日到9月16日,出现了5次延误事件,原因多是“供电设备故障”。
完全采用国外的装备建设的高铁,故障率、事故不会多,这个相对正常。随着改进的高铁大批量建设,投入运行,高铁的故障率、事故率,一定会提高。
发表于 2013-2-8 20:44:18 来自手机 | 显示全部楼层
清风亭 发表于 2013-2-7 23:52
为什么会怕失败呢?为什么会怕麻烦呢?

说穿了,你就是没有足够的实力,这是心虚的体现。。。。。 ...

那个是TGV还是AGV?
发表于 2013-2-8 21:14:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 张治中 于 2013-2-8 21:35 编辑
clw9981 发表于 2013-2-8 20:39
先生,我只是个学生,对您的观点部分认同,也有自己的看法。
如果说大家都造车,我国能够把50车从图纸到 ...


发展中国家的产业发展,正确的做法是“引进国外先进技术—消化吸收—仿制—提高—发展”,但是,我们国家做不到!
从近现代历史上看,中国的做法是“引进国外先进技术—消化吸收—仿制—落后—再引进————”。
中国的汽车大批量进入西欧国家,20年都不可能。但是,有的国家能做到我们做不到的事情。
我们的铁路机车车辆、动车大批量进入西欧国家,20年都不可能。
发表于 2013-2-9 10:51:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 张治中 于 2013-2-10 00:32 编辑
serious 发表于 2013-2-8 20:02
高铁的决策中W总的份量我等几乎无法搞清,但肯定的一点是他还够不上“首席决策者”的级别——具体是谁自己 ...


2003年以来的决策者们,要么是花拳绣腿,要么是贪官污吏,要么......
我赞成发展高铁,只是不能太快,不能短时间就建成四纵四横,欲速则不达!
也不能把铁路相关企业前些年的开发成果报废了!跨越式发展不可行!全世界没有任何一种事情可以是跨越式发展!
中国是一个国土面积非常大的国家,地理环境差异非常大,各个区域发展严重不平衡,社会经济差异非常大,人口密度差异非常大!你把主要财力物力都集中到高铁建设,那就是严重不负责任!
1990年代,京沪高铁预可研,我看过,当时,部里有高铁办,上海局、济南局、北京局也相应成立了机构。京沪高铁久拖不决,速度一再提高。
京沪高铁2011年6月30日通车。京沪高铁最高速度从380km/h降到300km/h,速度降下来了事故、故障、机破、临修一定会大大减少。但是,从2012年7月15日到9月16日,出现了5次延误事件,原因多是“供电设备故障”。
完全采用国外的装备建设的高铁,故障率、事故不会多,这个相对正常。随着改进的高铁大批量建设,投入运行,高铁的故障率、事故率,一定会提高。
发表于 2013-2-10 00:22:41 | 显示全部楼层
张治中 发表于 2013-2-8 21:14
发展中国家的产业发展,正确的做法是“引进国外先进技术—消化吸收—仿制—提高—发展”,但是,我们国 ...

新年快乐!
发表于 2013-2-10 00:31:40 | 显示全部楼层
clw9981 发表于 2013-2-10 00:22
新年快乐!

恭祝新年快乐!阖家欢乐,幸福安康!
头像被屏蔽
发表于 2013-2-10 19:57:43 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2013-2-10 20:00:09 | 显示全部楼层
张治中 发表于 2013-2-9 10:51
2003年以来的决策者们,要么是花拳绣腿,要么是贪官污吏,要么......
我赞成发展高铁,只是不能太快, ...

完全是自己主观认为。
不超前就是落后,以为照猫画虎后的产品已经落后于最新研制的产品了。
发表于 2013-2-11 03:31:18 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2013-2-8 19:55
我这前后不就是在说这个遗憾么。

这不是遗憾。。还是国情问题。中国人大多不信科学,那些火花,振动的镜头,除了专业人士觉得没问题,一般民众肯定觉得高铁很危险。就像高铁事故后的降速,降速主要原因还是在于迎合老百姓的观感,觉得慢点了好像就安全了。
所以说这种画面拿出来的话,肯定就是各种网站微博上一片骂声,各路公知出来讨伐,说“这冒着火花的列车就纯属是草菅人命”。然后铁道部出来辟谣,说是安全的。但是最后大多数人表示不信或者将信将疑。。
有这么可以预知的结果了,也就没有必要去直播这种画面了。。毕竟这种直播的最初目的其实是为了提振民心,如果结果是相反的,那还不如以一个新华社通稿取代之呢。。
发表于 2013-2-11 06:48:11 | 显示全部楼层
haoyuan 发表于 2013-2-8 18:34
铁科院加装的车载监控摄像头所采集的画面应该没有提供给央视或央视根本没去索要。
就现场直播来说,你不 ...

正解,如果真的拍出火球滚滚的照片,公知们又要高潮了,然后是高铁又一轮降速,大多数国人的科学素质就这点,没办法
发表于 2013-2-11 08:55:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 张治中 于 2013-2-11 09:08 编辑
傻得很 发表于 2013-2-10 19:57
政治不要瞎评论,就铁路而言,显然90年代建设规划的最差最鸡肋。比如建成就落后质量还差的京九,还有渝怀 ...


是的,1990年代,铁路的规划和建设是比较差。但是,在提速方面还是有贡献的。取消小火车站,牵引动力方面的逐渐内燃化、电气化。
从牵引动力及车辆角度看,1、还是发展了一些新产品、新技术。2、采购价格非常低,导致国内生产厂没有利润,没有发展后劲。3、没有从全球的高度出发,进行采购和开发制造。
发表于 2013-2-11 09:05:49 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-2-10 20:00
完全是自己主观认为。
不超前就是落后,以为照猫画虎后的产品已经落后于最新研制的产品了。

照猫画虎,你得会画,仿制、偷人家技术要会偷!
仿制和偷技术的结果,不要比原机车、动车、车辆更差!比如,我们的高铁不能有效防雷电,不能有效防暴雨,故障率高,机破多,都是例证。
我们的引进—仿制—发展-,不能好东西多少,梅毒、毒品、西方的苍蝇、水葫芦一大堆!
发表于 2013-2-11 10:25:00 来自手机 | 显示全部楼层
张治中 发表于 2013-2-11 09:05
照猫画虎,你得会画,仿制、偷人家技术要会偷!
仿制和偷技术的结果,不要比原机车、动车、车辆更差!比 ...

本来个人预计可能出现的问题比现在出现的多很多,也就是说高铁的运行比预计得要好。其实本人曾经比阁下可能还要悲观一点——我们的主要分歧不是在问题问题本身,而是在问题的可容忍性上。本人至今没有觉得高铁目前有不可容忍的错误,就如你在工作中不可能完全不容忍你同事的失误那样。至今世界范围内还没有任何金刚不破的高铁和其他交通工具。至于引进乃至“”偷“”的问题就更应该容忍了——这实质上就是必须不得不容忍我们还是发展中国家,还处在初级阶段!
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