高铁战略意义不足机场与高速公路百分之一

huamao_zhh

zhhade1987 发表于 2013-2-13 23:49
上个世纪沈大高速上不止起降了一架飞机。

现在高速路上的路牌、摄像头、过街天桥、路灯杆，以及两边的树木都满了吧。

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傻得很 发表于 2013-2-14 00:33
哈哈哈哈，东海舰队我还真打过交道，打仗就算了。自己的舰炮能不能打响那帮人都未必清楚。

嗯，他们还没你清楚

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huamao_zhh 发表于 2013-2-13 19:44
咱们先把电力、燃油、自来水、天然气的涨价和黑幕公开了在说吧，他们比铁路还不透明，还拿老百姓当傻子呢 ...

又开始顾左右而言他了，你这种人最喜欢这样，从来都是回避问题，找你认为更差的来垫背，就是不知道学好，所以铁路这么多年除了硬件改善了其他基本没变。空气污染现在不是公开了pm2.5了吗？起码比铁路好吧！你说的那些部门要涨价起码还开个听证会，虽然只是走个形式，那也比铁路不开听证会，直接涨价的好！

huamao_zhh

bestfriend 发表于 2013-2-14 12:04
又开始顾左右而言他了，你这种人最喜欢这样，从来都是回避问题，找你认为更差的来垫背，就是不知道学好， ...

涨价的听证会上有你吗？你参加过或者被邀请过吗？全部是安排好的，那才真叫那老百姓当猴耍呢，让老百姓自己窝里斗。
铁路软件没有提升，那你自己去排队买票吧；那你别在火车上找乘务员；甚至别做火车了。你们懂什么叫真正的行业竞争和市场经济吗？天朝现在是市场经济，还是国家管控的计划经济不计划经济、市场经济不市场经济。你以为铁路改成企业后会客运降价吗？不提价才见过，看看那么多的行业那个不是涨价的。而如果以为仅仅一个你们认为可行的网运分离后就是改制了吗，那是换汤不换药。
如果网运分离后，那么，现在货运挣钱，我负责网络的公司为什么要把最好的资源留个你客运，那你就等着没有什么货运需求的情况下去等一趟客车吧；到时候没准客运级别低于货运级别，因为客运开一趟赔一趟，一趟的钱连机车的油耗或者电耗都不够，更别说人员成本和维修费用。
如果认为网运分离合理，那为什么没有任何一条地铁线路上可以跑不同公司的列车。你就说一下为什么北京四号线和大兴线只能跑京港公司的列车，而不能跑北京地铁公司的列车，请你解答一下这个吧。
看看，各个城市的公交，哪个不是在进行真正企业化和私营化后涨价的。

张治中

傻得很 发表于 2013-2-14 00:29
你真是能进核心的人啊，强的

其实，我是一个普通的中国人民。当然，我们人民知道我们的领导是怎么想的！呵呵
就凭一个铁路工种里，技术最简单的工务打洞专家王梦s来瞎吆喝，高铁怎么这么好！中国的高铁5年走完发达国家15年走的路。
高铁的电传动、总线控制等自动化控制、地对车车对地通信、牵引变电、接触网、牵引电机、转向架等走行部等等，王ms懂什么？他也就知道打洞，但是，对于高铁，打洞是技术最简单的。就这些狗屁砖家，早就被领导看漏了，被人民看扁了！你不想想，谁还信！

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huamao_zhh 发表于 2013-2-14 12:17
涨价的听证会上有你吗？你参加过或者被邀请过吗？全部是安排好的，那才真叫那老百姓当猴耍呢，让老百姓自 ...

铁路确实够“聪明”，一句“试运营”，就避开了听证会，结果到现在“试运营”了将近5年，也没见正式定价。
互联网售票也只是硬件的改变而已，铁路的服务才属于“软件”，这里的软件和计算机软件不是一个意思，当然，以你的智商，可能很难理解。铁路若真正市场化了，起码高铁票价会有折扣，晚点会有赔偿。民航市场化以后，出现了很多折扣票，但是国家规定了原价，不能超过，铁路完全可以借鉴。
负责网络的公司为什么要把最好的资源留个你客运？注意，网线公司的定价也是国家核定的，不是随便报价的，国家也会对客货运的总体班次进行调控；调度级别也是国家规定的；虽然说铁路要进行市场化改革，但不是每个方面都要市场化，不意味着国家丧失总体调控的能力，当然，以你的智商，可能会感到费解。
北京地铁的情况我真心不了解，也不想去了解，这跟国铁没一毛钱的关系，你也别总拿地铁说事了，无意义。
城市公交是企业化了，但不是私营化，政府还是给予补贴的，所以多年来，城市公交不但没涨价，有的反而降价了，这个你都选择性无视了。

huamao_zhh

bestfriend 发表于 2013-2-14 13:06
铁路确实够“聪明”，一句“试运营”，就避开了听证会，结果到现在“试运营”了将近5年，也没见正式定价。 ...

试运营可不是铁路发明的，别的行业中的试运营比高铁还长呢？你怎么不说。
说互联网购票是硬件改善，难道不是为了提升服务，让大家购票环境得到改善呢？作为大头学生的你，享受的学校统一订票的好处，在这里大言不惭，就欠让你三九天去车站排一天的队去买票。已经说了，不要割裂的看问题，但是作为学生的你，肯定做不到这点，因为我们的教育就是在割裂的培养奴才。
高铁票价能有折扣，你真是白日做梦，如果你觉得高铁贵，那你可以春节期间做民航回家。一边说要求铁道部盈利，一边说高铁票价贵，自相矛盾的想法。本都收不回来，还想打折，这是什么脑子啊。再者，高铁票价是发改委定的，这个你要不满去找发改委说去，问问发改委为什么不准许铁道部进行票价打折。
北京地铁跟国铁没有关系，看来你真的不懂。告诉你，北京地铁修建的首要任务是战备，北京地铁中的秘密非常多，跟国铁联系最密切，由于涉及国防机密后面我不会说的了，这个就是让你记住而已，也不需要你们去争论，当然你们这些老外地是不可能知道的。
另外，只说一句话，没有竞争的国企跟政府机关有区别吗？天朝大部分的国企只不过是披着企业外衣的政府机关而已。如果你不搞懂这个，你对城市公交的解答就是自相茅盾的悖论。城市公交要真是企业，那么他们车辆的采购成本为什么要政府承担，他们的燃油为什么那样低廉，为什么他们的车链不交燃油税。他们的员工为什么按照政府的标准去定，欧美那个企业连员工的工资发放都要受政府的控制。
从这些来看，你这个大头学生什么都不懂。建议你还在先把学上明白了再说吧，有空的时候好好拜读一下经济学和政治经济学的著作在说吧。

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huamao_zhh 发表于 2013-2-14 13:22
试运营可不是铁路发明的，别的行业中的试运营比高铁还长呢？你怎么不说。
说互联网购票是硬件改善，难道 ...

别的行业是哪个？不会是你自己臆想的吧，即使存在，你又是跟差的比了。
我不是学生了，请你不要YY。其实学校统一订票也没什么好的，只能定硬座，连硬卧都订不了。
铁道部搞互联网订票最主要的目的并非方便大众，而是节省自身成本。
京沪高铁当时铁道部是忽悠能盈利的，结果现在社会股东忙着撤资。发改委已经说了试行票价铁路企业自己可以看着办，是铁路自己不想打折而已，就别找借口了！春运高峰票价没有折扣可以理解，平时呢？为什么不能有折扣？有折扣未必就会导致利润下降，吸引更多的人出行，利润可能会上升，更不用说带来的社会经济效益，那更是无法估量的！
北京地铁涉及国防机密？你还能不要YY啊。
你怎么又扯到没有竞争的国企上去了，城市公交可以说是公益事业，政府补贴很大，票价低廉，但这并不妨碍企业的性质。铁路的政府补贴少，算不上是公益，可以有竞争，像民航一样。

huamao_zhh

bestfriend 发表于 2013-2-14 14:12
别的行业是哪个？不会是你自己臆想的吧，即使存在，你又是跟差的比了。
我不是学生了，请你不要YY。其实 ...

是的，连插卡式水、电、气表的普及目的都是为了降低他们的成本，提高百姓生活的成本支出。
京沪高铁股东推出，论坛中已经有人把情况说的很明白了，这个不用在去歪扣帽子了乱猜了。
发改委为什么现在才说可以票价铁路企业自己定，为什么要说试行，目的不就是转移自身的压力吗？我们的基础生活成本每次上涨是谁许可的，不就发改委嘛。要解决各种价格问题，就要取缔发改委在说吧。
北京地铁涉及国防机密？你自己去找资料看吧，海子网上不方便说，但是很多北京人都知道，你可以去地铁站找资深的工作人员去问问，或者去北京地铁公司去问。当然，你要被警察带走或者神秘消失，别怪我没有提醒。
说道公交系统，现在很多什么代表和委员已经在说票价过低，政府为难了，或者通过价格进行限流。说白了就是要涨价了，你可以去看看相关报道

zhhade1987

huamao_zhh 发表于 2013-2-13 23:53
现在高速路上的路牌、摄像头、过街天桥、路灯杆，以及两边的树木都满了吧。

即便周围没树没路牌，也不是所有高速路都可以起降飞机，达到什么级别才能起降什么飞机。

huamao_zhh

zhhade1987 发表于 2013-2-14 14:56
即便周围没树没路牌，也不是所有高速路都可以起降飞机，达到什么级别才能起降什么飞机。

是的，能起降飞机的高速公路很少。
估计楼主以为在京藏高速关沟段可以起降飞机，或者在车次被震塌了的连霍高速公路上起降吧。

骑兵大尉

huamao_zhh 发表于 2013-2-14 15:06
是的，能起降飞机的高速公路很少。
估计楼主以为在京藏高速关沟段可以起降飞机，或者在车次被震塌了的连 ...

怎么，你也知道是很少，而不是没有？

不过高铁的战略作用我想了一下，最重要的还是一点，如果今天天安门需要清场的话，那别说禁军，第二天边军都能进京勤王，你是这样想的吧？

czf0485

现代战争的最重要力量-----海空军战斗机只能从机场起飞，不能从铁路线上起飞吧····

至于高铁嘛~·也就是“维稳”的时候能有用

龙之剑

张治中 发表于 2013-2-14 12:52
其实，我是一个普通的中国人民。当然，我们人民知道我们的领导是怎么想的！呵呵
就凭一个铁路工种里，技 ...

王梦恕怎么也比你力挺的那个茅于屎强得多，打洞最简单？打好了洞很多问题都可迎刃而解。

huamao_zhh

czf0485 发表于 2013-2-16 08:41
现代战争的最重要力量-----海空军战斗机只能从机场起飞，不能从铁路线上起飞吧····

至于高铁嘛~·也 ...

你以为我们能打的了科索沃似的战争，你太高抬了。天朝的燃油主要依赖进口，而且国内连像样的原油储备都没有，连1个月都抗不住。到时候你就那纸飞机去打仗吧。

张治中

龙之剑 发表于 2013-2-16 09:48
王梦恕怎么也比你力挺的那个茅于屎强得多，打洞最简单？打好了洞很多问题都可迎刃而解。

你还真别说，茅于轼先生，在中国铁路发展方向，中国铁路的的规划，铁路牵引动力的发展方向，中国机车、动车、车辆行业发展，还是有水平的。
再说了，茅先生只讲自己非常明白的，不瞎讲。
但是，王先生，就不同，就凭他讲的关于高铁方面的话，大讲特讲不是自己特别熟悉的，大讲特讲高铁动车、车辆等方面的。就不好！其实，王先生讲高铁动车、车辆、自动化控制等方面，比专业院士还讲的多，而且讲了很多错误的话，不好！非常不好！院士在某个方面是绝对的权威，但是，并不是样样都是权威。

bestfriend

huamao_zhh 发表于 2013-2-14 14:53
是的，连插卡式水、电、气表的普及目的都是为了降低他们的成本，提高百姓生活的成本支出。
京沪高铁股东 ...

发改委又不是铁道部的保姆，怎么可能帮铁路制定票价！定价是铁路自己的事情，发改委只负责审查，做出批准或者不批准的决定。铁路自己一直没办法拿出成本帐，只好用“试行运价”的幌子，一晃5年过去了，既然能试行5年，那么50年也不是没可能，以目前的工程质量，高铁50年以后能不能用还不一定呢！你还往发改委头上扣帽子，真是有才啊！
我也不否认互联网购票的好处，但为什么号称去年9月、11月推出的手机购票到现在都没动静？
北京地铁你就继续忽悠吧，要我找资料看，说明公开渠道能找到，又不肯自己贴出来，你搞什么飞机啊！
至于公交的票价，我可以告诉你，江苏无锡、常州、镇江等地最近相继降低了公交票价，镇江的空调公交车票价才五角钱！是刚降下来的，你就少来忽悠了，就连南京都在酝酿公交换乘优惠，而不是涨价！

bestfriend

龙之剑 发表于 2013-2-16 09:48
王梦恕怎么也比你力挺的那个茅于屎强得多，打洞最简单？打好了洞很多问题都可迎刃而解。

王梦恕就是一铁路（尤其是高铁）的利益相关者而已，其性质和力挺计生的一帮砖家差不多，你还以为多好呢！真是被人卖了还在帮人数钱。