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认为铁道部撤并,成立公司,就可以享受低价的人可以洗洗睡了哈

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发表于 2013-1-13 11:04:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 HJN1988 于 2013-1-13 11:09 编辑

      其实广深铁路就是一个很好的例子,当然很多车迷不以为然,甚至不少车迷引用民航的例子来佐证。那么我就说的明白点吧,民航的成本其实一点都不高,民航上座率很高的前提下,34折基本上就可以维持成本。只是过去,中国民航走绝对高端路线,乘飞机需要介绍信,加上民航规模不大,所以机票的价位非常高。但近些年来为应对经济增长带来的需求,民航客机的大规模引进,在运力上增长过快,使得民航的经营策略发生了变化,由过去的“做高端”向“面向大众”转变,所以这点机票才开始出现大规模折扣。并非是拆分,成立公司的结果。
      铁路的情况与民航完全不同,我们先说说动车吧,客专动车票价持平于甚至低于客车就是很不正常的现象。铁路与公路,民航不同,基础设施建设摆在那,公路圈个地就能当汽车站,花不到一个亿就可以组成一个大车队开多个班线。而这些钱只够买一组2A。航运线路是天然的,不需要格外投资。这两点决定了铁路成本不是个小数目。
     举几个例子,从票价角度上来说,我常坐的合肥--上海线路,动车车票为157,这些钱也只够交飞机附加费的,买一张汽车票也剩不了几个子,而动车耗时只有3个小时出头,汽车差不多要7小时,基本具备压倒性优势。如果成立公司,我要是这条线的老板,我会将动车票价提高50%。也就是220元,可以预测,即使是这个价位,动车的优势依然很大。客流会存在流失,但流失量可以控制在15%以内。那么1.5*0.85=1.275.提价50%,虽然客流有一定流失,但可以增加近30%的收入,我为何要降价?同样的例子也可以放在稍长的线路上。总之我是老板,在300-1000公里的优势范围内,我会选择提价来减少亏损,获得效益。同样的例子也可以放到普速上,25G在短途的运营耗时上与公路运输相近,但是票价只有公路运输40%。那我提价50%,还是要便宜很多,作为省钱的旅客只能接受被提价。25T耗时上短于公路,我提价80%。还是比公路便宜一些,旅客还是不得不接受涨价。
     说了这么多,我不是要反对撤并,也不是反对成立公司。反而成立公司后,对于减少铁路亏损有很大的帮助。同时也是想告诉一些形成思维定势的人,“薄利一定多销,但不一定增收,厚利一定寡销,但不一定减收”但本网的一些车迷是不是也希望这样就不清楚了。。
发表于 2013-1-13 11:24:17 | 显示全部楼层
论坛中只有一帮空喊口号的人,其实什么都不懂。跟他们说话是对牛弹琴,因为他们狗屁不懂。
发表于 2013-1-13 11:27:24 | 显示全部楼层
合肥-上海还是比较近的,飞机不可能参与竞争,但拜托别再扯广深行吗?那还是垄断。改革的目的是让铁路也引入竞争,这样广深的高价就不可能维持!
 楼主| 发表于 2013-1-13 11:39:24 | 显示全部楼层
bestfriend 发表于 2013-1-13 11:27
合肥-上海还是比较近的,飞机不可能参与竞争,但拜托别再扯广深行吗?那还是垄断。改革的目的是让铁路也引入 ...


       看帖不认真,即便远一些,结果还是一样,300-1000这个传统优势范围的票价只能上涨。广深怎么竞争?铁路不同于公路,客运只是使用者之一,也不同于民航,线路是虚拟的,铁路线具有专用的性质。你不可能搞两条广深铁路,那样的结果是双方都被饿死;同一条线路让两家跑同样不可行,因为广深虽然票价高,但利润就摆在那里,每年也就百分之十几的利润,你就是搞两家公司竞争,他们愿意降价赔本赚吆喝吗?
       其实说了这么多,都围绕一个主题,就是铁路运输本身的特性,包括成本特性。现在铁路票价整体偏低(广深利润率可以佐证),成立公司后,也只是在一个更高的票价基础上相互竞争,结果还是比现在贵。此外,铁路货运利润高于客运,即便高普分离,普速线的老板也不愿意去跟高铁客运竞争,反而会为了提高货运效率,降低客车的速度。同样,高铁也会降低运行速度。大家各走各的路,谁也不招惹谁。
也许你要说,用行政手段强制竞争,那结果就是双方老板都不干了,线路扔给国家,搞其他赚钱的项目了
发表于 2013-1-13 11:42:17 | 显示全部楼层
HJN1988 发表于 2013-1-13 11:39
看帖不认真,即便远一些,结果还是一样,300-1000这个传统优势范围的票价只能上涨。广深怎么竞争 ...

同一条线路让两家跑同样不可行?真的吗?8点A公司发车,8点5分B公司发车,怎么不行了?
为啥就广深成本高呢?普速客运公司不能成立吗?
发表于 2013-1-13 11:45:03 | 显示全部楼层
bestfriend 发表于 2013-1-13 11:42
同一条线路让两家跑同样不可行?真的吗?8点A公司发车,8点5分B公司发车,怎么不行了?
为啥就广深成本高 ...

说的真美,
你之前那样强调电信,那为什么电信现在还是3个基础电信运营商搞了3套设备和线路?为什么三网合一的最大阻力来自是那个运营商呢?
发表于 2013-1-13 11:46:22 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-1-13 11:45
说的真美,
你之前那样强调电信,那为什么电信现在还是3个基础电信运营商搞了3套设备和线路?为什么三网 ...

我没说电信改革是成功的,而且电信和铁路差别大。
 楼主| 发表于 2013-1-13 11:50:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 HJN1988 于 2013-1-13 11:52 编辑
bestfriend 发表于 2013-1-13 11:42
同一条线路让两家跑同样不可行?真的吗?8点A公司发车,8点5分B公司发车,怎么不行了?
为啥就广深成本高 ...


       看看广深的年报吧,年利润率只有10%左右。你认为成立公司,这两个公司会把票价降低到成本以下竞争?同样推广到其他线路上,即便成立公司,也只是在现有票价基础上来一次大的上浮,然后再新的基础上竞争。那结果还是比原来贵。。
       普速铁路与高速铁路也没有足够的竞争条件,普速客运虽然盈利,但利润还是大大低于货运,我作为老板,我肯定看重利润大的那部分,轻视微利的那部分,我会排除掉一系列影响利润的障碍,那么我就把客车速度全部降低到100,提高货车的优先等级,让客车让货车。同样高铁老板看到普线这样了,也同样把高铁速度降到200,进一步压缩成本,再提高票价,增加收入。没有行政手段,结局也只能是这样,如果强加行政手段,干扰了公司的利润,那公司老板大不了不干了,比铁路赚钱的行业多得事,线路车再扔给国家,搞房地产等赚钱项目去了。
发表于 2013-1-13 11:52:08 | 显示全部楼层
bestfriend 发表于 2013-1-13 11:46
我没说电信改革是成功的,而且电信和铁路差别大。

这又来了,在电信比铁路简单的多的多的地方都不行,复杂的铁路系统就那样容易实现了?
那为什么每条地铁线都是一个地铁公司在跑车,而不是向你想象的那样来跑车呢?
发表于 2013-1-13 12:37:24 | 显示全部楼层
楼主说的有一定的道理,动车与大巴相比性价比还是很高的,但G确实贵了点
发表于 2013-1-13 13:04:58 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-1-13 11:45
说的真美,
你之前那样强调电信,那为什么电信现在还是3个基础电信运营商搞了3套设备和线路?为什么三网 ...

我不知道你对移动通讯这块到底懂不懂。首先,电信的CDMA和移动/联通的GSM就是两种网络制式,基站的设备自然就不同,手机端接收信号的芯片当然也只能不同。这就是为什么2G时代,移动和联通的手机可以通用,但与电信就不能通用的原因。到了3G,三家公司经营着三个不同的3G标准,又怎么能共用基站、设备和线路?但目前移动和联通的手机在2G模式下还是能通用的,比如iphone系列,在联通可以用2G/3G;在移动这儿只能以2G运用,但至少可以用。电信的iphone5就只能用在电信CDMA/CDMA2000上,不可以插联通或移动的SIM卡。

发表于 2013-1-13 14:48:27 | 显示全部楼层
熟悉的陌生人 发表于 2013-1-13 13:04
我不知道你对移动通讯这块到底懂不懂。首先,电信的CDMA和移动/联通的GSM就是两种网络制式,基站的设备自 ...

谁不懂,别跟我嘚嘚电信业务,我玩了8年的电信业务,比你门清。
我要说的就是,制式不同无所谓。关键是电信运营商仅仅负责电信业务的运营就可以了,有线和无线网络的建设、管理、维护应该从三家运营商进行剥离,又独立的且平级的公司的负责。这才是真正的改革第一步。别一看有了竞争就是市场经济了,就是改革成功了,那是扯谈,那只不过是一个披着国企外衣的政府衙门,而且是一个衙门的事情变成了三个衙门。
你说的SIM卡的问题,不同制式当然不同,这个SIM卡可以由运营商发放,同时三家运营商应该是都可以发放三个制式的,又用户自行挑选,而不是由运营商强制用户使用。
等着真正向民营公司发放运营商拍照后,那才是真正的电信行业改革的关键一步,现在根本就没有进行核心改革,仅仅是走了形式而已。
发表于 2013-1-13 15:07:28 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-1-13 14:48
谁不懂,别跟我嘚嘚电信业务,我玩了8年的电信业务,比你门清。
我要说的就是,制式不同无所谓。关键是电 ...

       一个国家有三种制式的3G通信系统已经很怪异了,使得消费者要换手机才能转网。你还让这三家运营商每家都要建三种制式的系统。为了你所谓的公平竞争,国企要造多少才是个够呢?
发表于 2013-1-13 15:18:56 | 显示全部楼层
兰州军区 发表于 2013-1-13 15:07
一个国家有三种制式的3G通信系统已经很怪异了,使得消费者要换手机才能转网。你还让这三家运营商每 ...

请你搞明白了我的意思吧。
如果是现在有线网络和无线网络的建设、管理、维护由一家独立的公司来负责。如果这样的话,移动、电信、联通三家运营商只负责他们自己运营的业务即可,基础网络他们向网络管理商进行获取和支付占用费即可,这样才是真正的买方市场,才是用户第一的做法。这样又怎么来的每个运营商建立3套系统的怪论呢?
整天嚷嚷对铁路进行网运分离,为什么一个从技术角度和运营角度、管理角度这样简单的一个行业都不行,非要去改铁路那个非常复杂的系统呢?只能说现在海子网上那帮嚷嚷对铁路进行改革的人是口号党。

发表于 2013-1-13 15:39:48 | 显示全部楼层
楼主,我想问你一个问题,广铁叫公司?请问他能破产么?
发表于 2013-1-13 15:41:48 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-1-13 11:24
论坛中只有一帮空喊口号的人,其实什么都不懂。跟他们说话是对牛弹琴,因为他们狗屁不懂。

你懂得多却连个方案都拿不出来,你懂狗屁?
发表于 2013-1-13 15:45:24 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-1-13 11:45
说的真美,
你之前那样强调电信,那为什么电信现在还是3个基础电信运营商搞了3套设备和线路?为什么三网 ...

行了,你反反复复就是这么几句话,你就是知道乱七八糟的太多影响了你自己的判断,自以为知道很多其实都是扯淡。电信行业从当年一家独大走到现在,资费降了多少?服务改善了多少?信号覆盖面增加了多少?别胡扯什么人家电信改革失败,再失败也让全国人民都打得起了电话!
发表于 2013-1-13 16:39:53 | 显示全部楼层
电信改革后,相对于改革前,消费者得到了实惠。

改革前,手机大哥大要几万元,改革后几百元买一个手机,人人都有手机

发表于 2013-1-13 17:11:40 | 显示全部楼层
骑兵大尉 发表于 2013-1-13 15:41
你懂得多却连个方案都拿不出来,你懂狗屁?

你的这个结论不妥。
你让一个铁路论坛的网友拿个方案,对方不是发改委。
发表于 2013-1-13 17:35:08 | 显示全部楼层
骑兵大尉 发表于 2013-1-13 15:45
行了,你反反复复就是这么几句话,你就是知道乱七八糟的太多影响了你自己的判断,自以为知道很多其实都是 ...

你是压根不看试试,就知道自己的长途花费下降是因为竞争的结果,你除了扯淡还会什么呢?
前面跟你说过发改委颁布的电信自费限价文件你不信;跟你说是因为增值业务带来的收益远高于传统语音业务,因此语音业务费用下调无关痛痒了,你也不信。
你爱信不信,自己去看去分析去,自己先把问题搞清楚了在说话,什么都没有搞懂,以为在学校的课本上学到只是就往上面套就对了,那你自己去以为吧。
后面关于你的在电信和民航上的任何观点我将不进行评价,因为对牛弹琴,榆木疙瘩的脑袋是理解不了的。
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