吵架贴--外行也发B0 C0轴式对比。

铁道游击队长 · 发表于 2012-12-19 19:13:29

有3B0转向架的中间架在变坡点附近空转频率增高的例子吗？

Itany · 发表于 2012-12-19 19:15:36

铁道游击队长发表于 2012-12-19 19:12
C0的三根轴是捆在一个构架内的，中间轴当然不稳定
而3B0的中间架子又不受约束
至于竖曲线，一般不会太大 ...

“C0的三根轴是捆在一个构架内的，中间轴当然不稳定
而3B0的中间架子又不受约束“
真是神论。请问SS9和SS8的二系悬挂有多大的差别？
再请问SS7的中间架怎么不受约束了？

请加强学习

Itany · 发表于 2012-12-19 19:16:19

铁道游击队长发表于 2012-12-19 19:13
有3B0转向架的中间架在变坡点附近空转频率增高的例子吗？

同一个转向架的3根轴都有，你说三个转向架那么大的距离，没有么？？

铁道游击队长 · 发表于 2012-12-19 19:20:57

Itany 发表于 2012-12-19 19:15
“C0的三根轴是捆在一个构架内的，中间轴当然不稳定
而3B0的中间架子又不受约束“
真是神论。请问SS9和 ...

不知道跟二系有什么关系，还望明示
我的意思是中间那个架子不受两头架子的约束，有问题吗？

铁道游击队长 · 发表于 2012-12-19 19:21:56

Itany 发表于 2012-12-19 19:16
同一个转向架的3根轴都有，你说三个转向架那么大的距离，没有么？？

这个不是谁说的问题，C0的问题，人家都给您找出无数文章了，如果3B0过竖曲线有问题，必然有文章，请问您找到过吗？

火车大亨 · 发表于 2012-12-19 20:57:37

3B0日本多的是

huamao_zhh · 发表于 2012-12-19 21:13:13

Itany 发表于 2012-12-19 19:04
早就说过了，径向转向架的目的是减少磨损，从而降低维修成本。记住，本质是降低维修成本

因为径向架直 ...

不能只看一个词语就烦恼呢，当然知道这是您的风格。

我的设问你忘记了。就是当年在老黔贵线上为什么不去运用。
径向架主要是想节约两个成本，一个机车，一个线路，虽然机车的复杂度上去了，造成了机车维护成本高了，但是线路的考虑没。
柳州虎换普通架子不完全是减少维护成本的原因。

huamao_zhh · 发表于 2012-12-19 21:16:24

铁道游击队长发表于 2012-12-19 19:12
C0的三根轴是捆在一个构架内的，中间轴当然不稳定
而3B0的中间架子又不受约束
至于竖曲线，一般不会太大 ...

这是啥理论呢？
难道C0的架子的中间轴是弹性连接不成，这放大的也太大了吧。
3B0的架子中，中间架子的摆动大，但并不是不受到约束的，摆动大也是有需要的。

Itany · 发表于 2012-12-20 11:41:33

铁道游击队长发表于 2012-12-19 19:21
这个不是谁说的问题，C0的问题，人家都给您找出无数文章了，如果3B0过竖曲线有问题，必然有文章，请问您找 ...

我国从日本进口的6K 型6400kW BoBoBo电力机车已投入运用二年, 在起动牵引力、牵引功率等方面己满足目前我国陇海铁路的需要, 但也暴露了运行中轮对空转严重, 走行部分性能不熊令人满意等问题。据初步分析, 发现6K 电力机车设计中有不够完善之处, 影响了BoBoBo轴式电力机车优点的发挥。如中间转向架的二系悬挂弹簧柔度太小, 反而只是两端转向架的96 % , 机车运行于起伏的山区铁路时, 机车对铁路竖曲线及其不平顺特别灵敏, 极易产生较大的轴重转移, 使减重的轮对空转, 机车虽然装设了空转保护装置, 但撒砂频繁,8 个砂箱的砂子走行不到一个交路就撒完了。一系悬挂弹黄的内簧高径比大, 又放在构架的箱形侧架内, 检查和维护都不方便。轴箱定位装置的垂向和横向刚度也嫌过大, 影响了曲线通过性能。基础制动装置不可靠, 维护保养困难。牵引点高度也可作进一步分析改进等。

Itany · 发表于 2012-12-20 11:47:58

铁道游击队长发表于 2012-12-19 19:20
不知道跟二系有什么关系，还望明示
我的意思是中间那个架子不受两头架子的约束，有问题吗？

这不是搞笑么
三个架子都连在车体上，只不过中间架允许的横移量大一些罢了，能叫做中间架子不受到两头架子的约束？

假如您找了三个情妇，能说这三个情妇彼此之间没有任何关系？

huamao_zhh · 发表于 2012-12-20 13:05:52

Itany 发表于 2012-12-20 11:47
这不是搞笑么
三个架子都连在车体上，只不过中间架允许的横移量大一些罢了，能叫做中间架子不受到两头架 ...

举例不当。
6k的问题其实还是满多的，日本是对天朝防范最严的国度，在加上日本人根深蒂固的岛国观念，设计的东西的冗余范围极小，并不适合天朝的需求。

铁道游击队长 · 发表于 2012-12-20 19:42:55

huamao_zhh 发表于 2012-12-19 21:16
这是啥理论呢？
难道C0的架子的中间轴是弹性连接不成，这放大的也太大了吧。
3B0的架子中，中间架子的摆 ...

可能我说的不太明白吧，这两天脑子有点乱
两点成一直线没错吧？那么非要再两点间加一点，在曲线上，必然有至少一个点的日子不好过吧？

铁道游击队长 · 发表于 2012-12-20 19:43:30

Itany 发表于 2012-12-20 11:41
我国从日本进口的6K 型6400kW BoBoBo电力机车已投入运用二年, 在起动牵引力、牵引功率等方面己满足目前我 ...

既然这样，就别3B0了，2B0呗

huamao_zhh · 发表于 2012-12-20 21:04:36

Itany 发表于 2012-12-20 11:41
我国从日本进口的6K 型6400kW BoBoBo电力机车已投入运用二年, 在起动牵引力、牵引功率等方面己满足目前我 ...

虽然这样，但是还是在其基础上研制了SS7系列机车。其实采用B0-B0-B0的架子目的主要是保证机车的可以有CO-CO机车黏着性能，又能具有B0-B0架子的小半径曲线通过性能。
并且在80年代引进的ND5/8K/8G中，没有大批量报废的机车，并进行了延寿维护。
6k最大的问题是牵引座裂纹，本身日本车的冗余量就比较小，而国内长期超负荷运行，造成疲劳。

huamao_zhh · 发表于 2012-12-20 21:08:15

铁道游击队长发表于 2012-12-20 19:42
可能我说的不太明白吧，这两天脑子有点乱
两点成一直线没错吧？那么非要再两点间加一点，在曲线上，必然 ...

确实中间轮在曲线上会有一些影响，但是多了2对动轮后机车的黏着和牵引性能会比B0-B0的要好。其实这是国内的惯性研制的必须，也可以减少研制和维护的成本。
可以设想，如果国内的9600或7200机车采用B0-B0的架子，其机车的能耗浪费和折旧浪费会多严重。

火车大亨 · 发表于 2012-12-20 21:17:54

huamao_zhh 发表于 2012-12-20 13:05
举例不当。
6k的问题其实还是满多的，日本是对天朝防范最严的国度，在加上日本人根深蒂固的岛国观念，设 ...

这也体现出日本人的水平，特别是表现在汽车上，到了寿命期整个都不行了维修的成本比买新的都贵几倍！

郑州火车迷 · 发表于 2012-12-20 21:19:54

huamao_zhh 发表于 2012-12-19 09:27 前面已经说了，如果是固定重联的内燃机车，是可以拆成两台机车单独运用的；但是固定重联的电力机车，是不 ...

提醒您,固定重联的电力机车也可以单节使用，我爹就这样干过(机务段试车)

火车大亨 · 发表于 2012-12-20 21:31:28

本帖最后由火车大亨于 2012-12-20 21:43 编辑

Itany 发表于 2012-12-20 11:41
我国从日本进口的6K 型6400kW BoBoBo电力机车已投入运用二年, 在起动牵引力、牵引功率等方面己满足目前我 ...

后来该段用了大3B，不过乘务员普遍反应不如6k双机重联好使，空转更厉害！我觉得单独讨论BO还是CO本身没多大意义，得综合的看机车轴重、轴功率以及机车走行部的具体设计，同是23t轴重的SS4G机车牵引点低空转就不厉害，SS3系列机车牵引点高就不行。

火车大亨 · 发表于 2012-12-20 21:32:22

本帖最后由火车大亨于 2012-12-20 21:42 编辑

郑州火车迷发表于 2012-12-20 21:19
提醒您,固定重联的电力机车也可以单节使用，我爹就这样干过(机务段试车)

重联机车像SS4机车就没问题，不仅能分开试理论上还能分开运用。只不过机务段目前还没有这样干，呵呵

火车大亨 · 发表于 2012-12-20 22:03:52

郑州火车迷发表于 2012-12-20 21:19
提醒您,固定重联的电力机车也可以单节使用，我爹就这样干过(机务段试车)

想问一下你当初见你老爹试的是啥车？是SS4吗？

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