为什么电力机车的轮径普遍比内燃机车大一些？

HLH · 发表于 2012-10-22 10:11:16

本帖最后由 qq649092451 于 2013-1-10 22:44 编辑

难道是电力机车的特性···

铁道游击队长 · 发表于 2012-10-22 10:26:07

本帖最后由 qq649092451 于 2013-1-10 22:45 编辑

机车轮径越大，机车的最高速度也就越大，电车普遍比内燃速度要高点，不过这些都略显苍白，我估计主要是给主变留足车下空间吧，顺带让车顶离接触网更近一些……

Itany · 发表于 2012-10-22 10:46:21

铁道游击队长发表于 2012-10-22 10:26
机车轮径越大，机车的最高速度也就越大，电车普遍比内燃速度要高点，不过这些都略显苍白，我估计主要是给主 ...

真是神回复，您以后最好别这样，真的很容易露馅
另外拜托您老不要编辑，省的别人截图麻烦

铁道游击队长 · 发表于 2012-10-22 10:51:35

那您给讲讲呗，这只是我的理解，比只会扫书本不会动脑子的我觉得还是强了那么点，呵呵

我的爸爸是大车 · 发表于 2012-10-22 10:58:20

能不能来点有意义的解答...小菜求解啊大神~！

铁道游击队长 · 发表于 2012-10-22 11:00:04

我的爸爸是大车发表于 2012-10-22 10:58
能不能来点有意义的解答...小菜求解啊大神~！

我不是大神，但我2楼给出了我的看法，不知道有无意义
有人瞧不起，倒是也说说自己的或者书上的看法啊

Itany · 发表于 2012-10-22 11:01:32

铁道游击队长发表于 2012-10-22 10:51
那您给讲讲呗，这只是我的理解，比只会扫书本不会动脑子的我觉得还是强了那么点，呵呵

电力一早儿轮径就比内燃大；SS和DF年代电力和内燃速度是相同的，不同速度电车的轮径是一样的；SS时代电车的主变很多是在机械间的。您胡扯是会露馅的

实际上轮径不同本质上就是电机的差别。
内燃车电机小，占用空间小；电车电机大，需要大轮径给转向架更大的空间
内燃车电机轻，簧下重量小；电车电机重，大轮径减少对线路的冲击
内燃车电机扭矩小；电车电机扭矩大，轮径大改善黏着条件，也更容易安排传动比

铁道游击队长 · 发表于 2012-10-22 11:18:46

Itany 发表于 2012-10-22 11:01
电力一早儿轮径就比内燃大；SS和DF年代电力和内燃速度是相同的，不同速度电车的轮径是一样的；SS时代电车 ...

我擦，我自己都说了，觉得很苍白，而且后边的主变和车顶，我也写了是估计，咋就成了胡扯了？拜托您能不能别这么急于喷我啊，呵呵
书上写的确实不错，我的确忽略了最重要的电机差异。不过其实我觉得现在更多的就是一种习惯上的延续了，显然交流电机个并不大，质量也……
至于说大轮径减少对线路的冲击，和大轮径改善黏着，我有自己的认识，不过我先不说了，请您先谈谈自己的看法如何？就是原理是啥，我跟您切磋切磋……

young_new · 发表于 2012-10-22 12:35:12

希望7、8楼，能心平气和的把问题讲明白，让我新人好好学学。

qq649092451 · 发表于 2012-10-22 12:43:33

铁道游击队长发表于 2012-10-22 11:18
我擦，我自己都说了，觉得很苍白，而且后边的主变和车顶，我也写了是估计，咋就成了胡扯了？拜托您能不能 ...

注意言语"我擦"这些就请不要发出来

铁道游击队长 · 发表于 2012-10-22 15:04:11

young_new 发表于 2012-10-22 12:35
希望7、8楼，能心平气和的把问题讲明白，让我新人好好学学。

让一滩泥大师来讲讲原理吧，我知道这东西书上肯定没写，嘿嘿
其实照这么说，轮径大只有优点，那为啥内燃不也搞成1250呢，所以我觉得最开始就是电机占地的问题，其他的所谓优点都是微乎其微的，到后来电机也小了，再后来内燃的电机功率也大了，这个轮径的差异依我看也就是个习惯问题……

南局贵溪段 · 发表于 2012-10-22 18:55:57

学习了，，，不错，，，

Itany · 发表于 2012-10-22 21:00:57

铁道游击队长发表于 2012-10-22 11:18
我擦，我自己都说了，觉得很苍白，而且后边的主变和车顶，我也写了是估计，咋就成了胡扯了？拜托您能不能 ...

简单的说，就是车轮和轨道的接触面并不是一个点，由于形变（主要是轨道的），实际上接触的是一个面，车轮对于轨道之间的纵向力和垂向力就是这样传递的。

可以理解为，由于轮径的增加，这个接触面积变大了，所以粘着力更大，而对于线路垂向的应力更小。

Itany · 发表于 2012-10-22 21:31:13

铁道游击队长发表于 2012-10-22 15:04
让一滩泥大师来讲讲原理吧，我知道这东西书上肯定没写，嘿嘿
其实照这么说，轮径大只有优点，那为啥内燃 ...

另一方面，轮径当然不是越大越好
车轮直径越大，自重也越大，使劲增加轮径就是增加簧下重量呢。
另外，轮径大了轴距也要变大，变大之后当然增加了直线高速性能，但是小曲线性能就衰退；轮径大了车体底架就高，内燃车上边有柴油机和主发电机这样的重货，底架太高肯定不是好事。

实际上，同样是25t转向架，没有电机的货车轮径840mm，内燃车1050mm，电车1250mm
其中的权衡是不难理解的

huamao_zhh · 发表于 2012-10-22 21:45:56

Itany 发表于 2012-10-22 21:31
另一方面，轮径当然不是越大越好
车轮直径越大，自重也越大，使劲增加轮径就是增加簧下重量呢。
另外， ...

轮径大了，还带来一个结果，就是车辆的重心上移。

3709 · 发表于 2012-10-23 10:23:20

Itany 发表于 2012-10-22 21:31
另一方面，轮径当然不是越大越好
车轮直径越大，自重也越大，使劲增加轮径就是增加簧下重量呢。
另外， ...

这样的回复才是大家爱看的！!对网站好，对想了解情况的都好。

铁道游击队长 · 发表于 2012-10-23 11:27:22

Itany 发表于 2012-10-22 21:00
简单的说，就是车轮和轨道的接触面并不是一个点，由于形变（主要是轨道的），实际上接触的是一个面，车轮 ...

嗯，一下午的脑子没白动，以后这样咱就有的聊了，哈哈哈哈

铁道游击队长 · 发表于 2012-10-23 11:30:17

Itany 发表于 2012-10-22 21:31
另一方面，轮径当然不是越大越好
车轮直径越大，自重也越大，使劲增加轮径就是增加簧下重量呢。
另外， ...

说的没错，不过我觉得这些所谓优劣势都微乎其微，而且就像你所说的，有优势的同时还存在劣势，根本谈不上哪个好，关键还是你前面说的电机差异，但后来就更多是一种延续了
反正我目测现在单轴1600的电机也没比DF4的大哪去……

Itany · 发表于 2012-10-24 17:01:36

铁道游击队长发表于 2012-10-23 11:30
说的没错，不过我觉得这些所谓优劣势都微乎其微，而且就像你所说的，有优势的同时还存在劣势，根本谈不上 ...

不过我觉得大轴重的车轮径似乎应该更大一些

铁道游击队长 · 发表于 2012-10-25 10:55:26

Itany 发表于 2012-10-24 17:01
不过我觉得大轴重的车轮径似乎应该更大一些

也许吧，这些对于咱们也只能屏感觉猜测了，还得拿数据来说话，权衡比较，谁知道呢，是吧……

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