为什么只有铁路体现公益性，长途大巴和民航可以按市场规律定价？

weekend · 发表于 2009-9-2 17:33:22

……纯属娱乐……

[ 本帖最后由 weekend 于 2009-9-23 19:27 编辑 ]

苍岩 · 发表于 2009-9-2 17:55:14

选6，铁路运价不是想涨就涨的。

本世纪初的某年，在车上碰见一个道上的哥们儿，他跟我说，现在铁路年年亏损，但是如果把运价每吨公里提0.5分（5厘）钱，铁路就能扭亏为盈赚上几个亿，但是国家不让涨！！！

其实铁路对于国家，就如同银行的利率，是调节经济的重要手段，国家控制了铁路运价，就等于控制整个交通运输业的价格阀门，从而控制全社会的价格水平。铁路是国民经济的命脉，一点也不假。

如今油价大涨，如果没有铁路撑着，全社会的运价肯定会大幅上涨，最终导致通胀的加剧，后果一定是很严重的。

所以，我认为，铁路具有公益性，是其自身在国民经济中的地位决定的。

catjake · 发表于 2009-9-2 18:28:16

动车的票价可算不上吧

collider · 发表于 2009-9-2 19:05:59

很正常的，印度火车票价更加便宜，国家赔得更多
有时候国家不是只赚钱，还有一种事情叫福利，发达国家就不说了，就说印度，很多年前印度就开始给65岁以前的农民每月5美元的补贴。可以算是这需要多大的开支，貌似印度国家收入也不是很多...

serious · 发表于 2009-9-2 19:32:53

显然只有1、6项靠点谱。:funk:

拿纳税人当幌子纯粹是扯淡。不说现在还有那条新建铁路是完全国库出钱，即使就是，难道纳税人坐车只看价格吗？在同区段选择贵得多的公路客车的就不是纳税人了？把纳税人等同于普通百姓本身就是错误，等同于穷人简直就是荒诞。按和谐的要求，纳税人的主体绝对应该是富人（国内富人应纳税而未纳税、偷漏税的问题确实严重，该好好解决；不过这实在跟铁路不沾边）；而真正的穷人是根本就不该出现在纳税人的名单中的，事实上他们是该由纳税人短期或长期供养的而根本不该自己当纳税人。因此，在正常合理的情况下，按“服务纳税人”的标准，恰恰应是不以价格为主要标准；只注重价格的根本就不该是纳税人。

cranelinux · 发表于 2009-9-2 20:12:24

假设国家补贴高铁也是低价，只有公路大巴、飞机的一半，那不把公路、民航不亏死。继而影响经济发展。
民航亏损，还不是要国家补贴。到时候国家有那么多钱补贴吗？
因此，国家会统筹考虑经济发展、财政能力、市场承受能力等多个方面来制定铁路运价，而不是单纯考虑铁路的公益性。
最理想的情况，铁路政企分开，铁路、公路、民航都充分发展，总运力有过剩，然后利用市场杠杠企业互相竞争自主定价。

滇东高原 · 发表于 2009-9-2 20:13:56

所以铁道部必须单独存在不能撤销,有利于国家对经济命脉的控制.

铁路小亨 · 发表于 2009-9-2 20:23:11

铁路是建设基金，和银行贷款修建的，不是纳税人的钱。这一点不知道要强调多少次

weekend · 发表于 2009-9-2 21:10:06

原帖由 铁路小亨 于 2009-9-2 20:23 发表
铁路是建设基金，和银行贷款修建的，不是纳税人的钱。这一点不知道要强调多少次

铁路是国有资产，产权属于全体国民（纳税人）。

映像空间 · 发表于 2009-9-2 21:13:56

铁道部还是国家部委吧???

济南的大猫 · 发表于 2009-9-2 21:38:16

原帖由 collider 于 2009-9-2 19:05 发表
很正常的，印度火车票价更加便宜，国家赔得更多
有时候国家不是只赚钱，还有一种事情叫福利，发达国家就不说了，就说印度，很多年前印度就开始给65岁以前的农民每月5美元的补贴。可以算是这需要多大的开支，貌 ...

说印度火车票便宜，何以证明？

济南的大猫 · 发表于 2009-9-2 21:39:08

原帖由 weekend 于 2009-9-2 21:10 发表

铁路是国有资产，产权属于全体国民（纳税人）。

大的航空公司、长途公司，同样是属于国企，产权在理论上是全民所有。

weekend · 发表于 2009-9-2 21:56:29

原帖由 济南的大猫 于 2009-9-2 21:39 发表

大的航空公司、长途公司，同样是属于国企，产权在理论上是全民所有。

国航、东航、南航，全部都是上市公司，包含有私人资本。

bestfriend · 发表于 2009-9-2 23:58:33

原帖由 铁路小亨 于 2009-9-2 20:23 发表
铁路是建设基金，和银行贷款修建的，不是纳税人的钱。这一点不知道要强调多少次

版主？铁路几时想过归还贷款？现在各大高校都已经或即将开展圈地运动，有几个学校会还银行钱的？你觉得TDB真会还吗？还不是财政替它填窟窿？

Philharmonic · 发表于 2009-9-3 00:22:38

就说货运吧，可以想象，铁路如果不公益，我们的日常电费，粮食蔬菜等等，都会涨价。还有工厂的原料也会增加成本。比方说纺织厂，它的一般原料是棉花，是国家战略物资，如果铁路不公益的话，直接影响我们穿衣服！呵呵…

hirailway · 发表于 2009-9-3 01:17:29

既有铁路是无偿使用的。多数公路是交费的。

serious · 发表于 2009-9-3 09:32:22

原帖由 hirailway 于 2009-9-3 01:17 发表
既有铁路是无偿使用的。多数公路是交费的。

这是表面现象。根源在铁路的路与车的归属和管理是合一的，都归铁道部及下属路局；而公路的路和车的归属和管理师分离的——交通部门只管路不管车，车归公安部门下属各车辆管理所负责注册管理。

mcv · 发表于 2009-9-3 09:53:38

原帖由 weekend 于 2009-9-2 21:56 发表

国航、东航、南航，全部都是上市公司，包含有私人资本。

别天真了，真要是这么回事东航早破产了

bestfriend · 发表于 2009-9-3 11:01:11

原帖由 mcv 于 2009-9-3 09:53 发表

别天真了，真要是这么回事东航早破产了

怎么不是？上市公司就是向全社会圈钱。

bestfriend · 发表于 2009-9-3 11:04:03

原帖由 hirailway 于 2009-9-3 01:17 发表
既有铁路是无偿使用的。多数公路是交费的。

对，虽然现在政府还贷的二级公路实行免费，但非政府还贷的二级公路和其它高等级公路还是收费的，不便宜。

[ 本帖最后由 bestfriend 于 2009-9-3 11:06 编辑 ]

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