成西、成贵客专建成后，成都三进将实现当日往返

hebeqi

原帖由 yehorse_temp 于 2009-6-6 00:42 发表

贵广线按照官方说法，是提速到时速250-300公里，究竟有多少区间列车速度能到300还不好说，因此我还是按全程250来算的。

嗯，这样更严谨！

fanjoin

贵广能全程平均速度250已经非常不错了

yehorse_temp

原帖由 hebeqi 于 2009-6-6 00:47 发表


中东部的客专没有持续的大坡道啊，像武广15‰的坡度最大坡段长度不大于9km ；20‰的坡度最大坡段长度不大于5 km
西成秦岭越岭段就有几十KM持续25‰的坡道

闯几十公里的限制坡道，至多增加5分钟的运行时间，相当于停一个站。

动车组牵引容量的冗余是很大的，而且短时间里还可以超频运用，不能用过去机辆牵引模式的思维套在分散动车组上。

地铁面对3%的限坡都可以加速自如，这就是动力分散的好处。

hebeqi

原帖由 chengduxiaoz 于 2009-6-5 23:39 发表

应该是5个小时可以搞定。因为贵广线标准要提高300-350公里，理论上说贵广线行始时间按300公里计算只要3小时左右；按350公里计算只要2小时30分就可以到达。当然这里大家讨论时没有考虑进枢纽递减因素。

贵广要提升标准只有两种
1 350km/h,意味着过去1年的工作白作，全部推倒重来-------显然不现实
2 300km/h,像沪宁城际由250km/h改300km/h一样，线型不用变，隧道开挖断面不变，不上货车，拉大线间距，调整超高值，调高无砟比例等即可-----------现实

yehorse_temp

原帖由 fanjoin 于 2009-6-6 00:48 发表
贵广能全程平均速度250已经非常不错了

我认为不算两端枢纽，从新肇庆到新都匀可以平均到250，但算两端枢纽，从新贵阳到新广州恐怕只能平均到225。

枢纽内限速路段较多，从新三水到新广州最高估计只能到120，三眼桥附近的大弯道恐怕要限速60。

[ 本帖最后由 yehorse_temp 于 2009-6-6 00:54 编辑 ]

hebeqi

原帖由 yehorse_temp 于 2009-6-6 00:47 发表

客专并不一定意味着高速，成绵乐也是客专，限速只有250。

注意我说升级客专，并不是由客货共线转为客专
说起客专广珠城际还客专呢，时速200km/h

yehorse_temp

原帖由 滇东高原 于 2009-6-5 22:21 发表
成贵客专在今年没有修的可能性吧，呼声最高的沪昆高铁都没开工，成贵高铁是有可能明年才会开工

这两条线今年都不可能开工。

hebeqi

原帖由 滇东高原 于 2009-6-5 22:21 发表
成贵客专在今年没有修的可能性吧，呼声最高的沪昆高铁都没开工，成贵高铁是有可能明年才会开工

沪昆高铁沪杭段已经开工，杭南长客专、长昆客专、成贵客专、成西客专都没立项，09年开工都不可能啊

yehorse_temp

原帖由 hebeqi 于 2009-6-6 00:52 发表


贵广要提升标准只有两种
1 350km/h,意味着过去1年的工作白作，全部推倒重来-------显然不现实
2 300km/h,像沪宁城际由250km/h改300km/h一样，线型不用变，隧道开挖断面不变，不上货车，拉大线间距，调整超 ...

恐怕250/100线路混跑所使用的缓和曲线、竖曲线不一定能完全适应300的要求，所以对于缓和曲线、竖曲线采用接近下限值的很多路段，都难以跑到300，这也是官方说法“提速到250-300公里”的原因，沪宁线也不是全线跑300的。

另外是否全都无砟轨道还不确定，因为有些路段路基已经开工，而这些路基未做零沉降考虑，不能直接铺设无砟轨道。

[ 本帖最后由 yehorse_temp 于 2009-6-6 01:00 编辑 ]

wheremylove

原帖由 hebeqi 于 2009-6-6 00:47 发表


中东部的客专没有持续的大坡道啊，像武广15‰的坡度最大坡段长度不大于9km ；20‰的坡度最大坡段长度不大于5 km
西成秦岭越岭段就有几十KM持续25‰的坡道

无所谓，秦岭爬高几百上千米，也就耽误不到5分钟，其他客专和规划客专还没发现这么困难的连续爬坡地形

hebeqi

原帖由 yehorse_temp 于 2009-6-6 00:58 发表

另外是否全都无砟轨道还不确定，因为有些路段路基已经开工，而这些路基未做 ...

这些路段只能特级道渣了，还没开工的估计就比较可能上无砟

yehorse_temp

何华武的讲话——关于250客专的提速

《21世纪》：过去十年时间里，我国的铁路系统进行了六次提速，第六次是在去年4月。会有第七次铁路大提速么？

　　何华武：我们第六次提速后，时速达到200公里及以上的里程有6227公里了，还有时速160公里及以上的里程1.4万公里，这已经是世界铁路既有线提速的最高水平。我们提速的前提条件——除了移动设备的提升以外，关键是线路的基础设施能否满足提速条件，也就是要充分进行技术经济比选。

　　我们还有一些客货混跑的线路能力饱和，未纳入第六次大提速范围，它们的提速空间有限。因此，我们现在要解决的是客货分线，保留既有线运行普速客货列车，另修新线扩充运输能力，提升运行品质。

　　比如说我们现在有郑州至西安客运专线，如果延伸修到成都，构成一条新通道，又比如说经过兰州、重庆、贵阳、广州，我们也将重新修一条高标准的铁路线，那么既有的铁路线释放的能力就可以多跑货运。我们从防灾抗灾迂回通路的角度，从客货分线的角度，从优化工业布局的角度，都需要这些新线，因为我们路网密度远不够。

　　目前我们没有考虑新一轮大面积提速调图，只是集中精力推进客运专线发展。同时，在局部地区的某些线路，进行提速改造，扩大内涵再生产。

　　至于客运专线有没有提速的空间？在一定条件下，有。现在250公里的时速，客货不混线；货车下线后，提到270公里行不行，那是下一步研究的问题，也可能过些年会提，目前还没有考虑这个问题。

[ 本帖最后由 yehorse_temp 于 2009-6-6 01:04 编辑 ]

hebeqi

原帖由 yehorse_temp 于 2009-6-6 00:52 发表

三眼桥附近的大弯道恐怕要限速60。

三眼桥的曲线的确很变态！

hebeqi

原帖由 yehorse_temp 于 2009-6-6 01:02 发表
何华武的讲话——关于250客专的提速

250客专提速迟早要面对的，东南沿海说不准5、6年后就会遇到

yehorse_temp

原帖由 hebeqi 于 2009-6-6 01:04 发表


250客专提速迟早要面对的，东南沿海说不准5、6年后就会遇到

现在贵广不是已经遇到了么，还没全面开工就已经遇到了，不过何华武也只敢讲提速到270，没敢讲提速到300。

东南沿海已经计划修建160的货运专线和350的城际铁路了，估计到时候既有线就直接转成250城际了，350改长途客专。

[ 本帖最后由 yehorse_temp 于 2009-6-6 01:09 编辑 ]

hebeqi

原帖由 yehorse_temp 于 2009-6-6 00:58 发表

沪宁线也不是全线跑300的

苏州枢纽内及个别限速曲线处吧，大部分区段300km/h

hebeqi

原帖由 yehorse_temp 于 2009-6-6 01:07 发表

现在贵广不是已经遇到了么，还没全面开工就已经遇到了，不过何华武也只敢讲提速到270，没敢讲提速到300。

何总估计没考虑到贵广这种，贵广的提速和东南沿海的提速不一样，以后东南沿海的提速是线路已经成型了，不可能大改线路，
是在把货车踢下线后不改变其它参数的情况下谈提速到270是不是可行的问题

hebeqi

原帖由 yehorse_temp 于 2009-6-6 01:07 发表

东南沿海已经计划修建160的货运专线和350的城际铁路了，估计到时候既有线就直接转成250城际了，350改长途客专。

有修建160的货运专线和350的城际铁路的只是福厦一段，厦深段、温福段、甬温段都没有规划350铁路，这三段怎么个提速法，或者以后怎么样都是未知

hebeqi

原帖由 wheremylove 于 2009-6-6 01:00 发表

无所谓，秦岭爬高几百上千米，也就耽误不到5分钟，其他客专和规划客专还没发现这么困难的连续爬坡地形

喔，原来才耽误不到5分钟啊，那基本不怎么影响运行时间啊

yehorse_temp

原帖由 hebeqi 于 2009-6-6 01:12 发表


何总估计没考虑到贵广这种，贵广的提速和东南沿海的提速不一样，以后东南沿海的提速是线路已经成型了，不可能大改线路，
是在把货车踢下线后不改变其它参数的情况下谈提速到270是不是可行的问题

所以现在需要对贵广的线型做重新设计（包括平面曲线、平面缓和曲线、竖曲线、竖缓和曲线、坡段长、到发线有效长、线间距、曲线超高、隧道洞口缓冲结构、接触网悬挂高度等等），轨道定位CPII、CPIII网得重新复测，工程量相当大，感觉不亚于直接勘测一条新的350客专。

沪宁线的做法是简单调整线间距，但这一招能否应对300的速度，现在还是未知数，那750吨的箱梁就让人不放心。而且沪宁线本来设计的就是大站车跑250/站停车跑160，提速300只是江苏领导的一厢情愿的要求，或许只是个面子问题，刘部不好拒绝，所以搞了这么个BT的方式。

[ 本帖最后由 yehorse_temp 于 2009-6-6 01:26 编辑 ]