黄牛不被有效清除,刘跨越是不是应该辞职谢罪?

6618

原帖由 fredic 于 2008-9-28 23:19 发表


只有撤销铁道部 铁路国企化、市场化 政府提供一定程度的补贴维持现有票价水平

一旦市场化，即使有补贴，只要谈到利润，赚钱的方法还是很多的
绿皮改红皮投入不多，增加的运营成本也不高，但是票价可翻了一倍，也维持的现有的票价水平，但是涨了很多

fredic

原帖由 济南的大猫 于 2008-9-29 02:34 发表

可惜，这是你的说法，我没这样说。

奶粉时间搞的全国人心惶惶，奶的产业链毁的差不多了，奶粉事件之后，不敢喝奶的人有很多，牛奶的消费量下降了多大比例你应该明白。

而4.28事故之后，经过铁路发生了事故，但人们照样以为铁路是最安全的交通工具，因此害怕坐火车的人极少，铁路的客流量没有下降反而上升。

两个事件哪个负面影响大，不必再说了吧。

每年山西煤矿总要发生几次事故
可是人们照样要去那里挖煤 没见煤矿萎缩啊 那说明山西煤矿事故负面影响很小？那国家就不要监管了？

对于奶粉来说 吃死孩子是天大的事
对于火车来说 翻车也是天大的事
两者的严重程度是相当的

事故后客流不减小不代表主要领导就可以不负责 况且这个还是在事件处理非常不透明 公众基本不了解的情况下的结果
按照你的逻辑 只要奶粉的事捂着 不闹大 就可以糊弄过去大事化小小事化了 全国人民继续饮用三氯氰氨？即使以后火车每年翻一次 只要不影响客流（所谓的“负面影响”小） 那也无妨？

还好不是每个中国人都像这样没有责任感

fredic

原帖由 6618 于 2008-9-29 08:47 发表

1.没有航班，自己坐汽车或打的去，不要总是盯着铁路和飞机，有的地方铁路到不了飞机能到（比如现在的成都到九寨沟，只有飞机了），铁路是铁路系统的垄断，但在整个物流业它绝对不是垄断，就好比可口可乐公司是可口可乐的垄断，不要说整个饮料行业，就可乐行业他都不是垄断
2.软卧你可以睡，飞机你想睡就去头等舱，当然，价格也要高些，软卧的价格不要和经济舱比，至于时间问题，同样的价格有人为了舒适可以放弃时间，有人为了时间可以放弃舒适，标准的替代品，你还是先学学经济学再来讨论吧

是呀 国家统计局的总经济师姚景源告诉我们 “吃不起猪肉吃牛肉！”经济学家们果然一个逻辑

fredic

原帖由 6618 于 2008-9-29 09:00 发表

一旦市场化，即使有补贴，只要谈到利润，赚钱的方法还是很多的
绿皮改红皮投入不多，增加的运营成本也不高，但是票价可翻了一倍，也维持的现有的票价水平，但是涨了很多

不市场化这个情形也正在上演啊
绿改红 红改蓝 蓝改动
变相涨价不是一直在进行吗？难道国铁已经市场化了？

6618

原帖由 fredic 于 2008-9-29 10:47 发表


不市场化这个情形也正在上演啊
绿改红 红改蓝 蓝改动
变相涨价不是一直在进行吗？难道国铁已经市场化了？

至少现在绿皮还有且为数不少
春运加开的也大都是绿皮
票价多少年没有变了？
同期的CPI又升了多少？

fredic

原帖由 6618 于 2008-9-29 10:55 发表

至少现在绿皮还有且为数不少
春运加开的也大都是绿皮
票价多少年没有变了？
同期的CPI又升了多少？

绿皮现在主要在中西部不发达地区
动车出现的东部地区 的确是在上演变相涨价
最明显就是沪宁 不用说一般的硬席特快 票价低 但是速度慢 不太好比
现在连bsp都被动车替代了
老实说当年bsp出现也是被说成抢钱的 但人家毕竟开得快 2小时17分 跑完 79块钱
现在的动车 速度的确比沪宁第一速快了10～20分钟 但是票价变成了93
关键是沪宁bsp被取消了 这个举动使得“提速不提价”变成了一句口号

小田急

原帖由 6618 于 2008-9-29 08:35 发表


你大概是个房奴吧，不要把你对房地产市场的怒火转移到铁路上
房子捂着可能涨，但是火车票捂着就只能作废，两者毫不相干，你觉得铁路贵你可以选择公路和飞机，你觉得房子贵你有其它方式获得房子吗？租呗，房 ...

看来你经济学学了也白学。   捂房子成本高还是捂火车票成本高？现在的黄牛捂着票子卖不掉了提前2天退给售票处卖平价（因为这黄牛就是体制内的），我看几乎没什么成本。
而房子捂着几套利息你算算要多少，还不能进行其他投资。 要我选择肯定选择捂火车票。

另外馒头和鲍鱼的差别几乎到了火车和飞机的差别，千真万确。  你可以比比服务，比比速度，比比舒适度。 结论就这么简单。一个天一个地。
如果你没学经济学 那算你幸运， 你要是学了，那可是浪费了4年

另外铁路既是自然垄断又是行政垄断

[ 本帖最后由 小田急 于 2008-9-29 11:42 编辑 ]

Itany

原帖由 fredic 于 2008-9-29 11:15 发表


绿皮现在主要在中西部不发达地区
动车出现的东部地区 的确是在上演变相涨价
最明显就是沪宁 不用说一般的硬席特快 票价低 但是速度慢 不太好比
现在连bsp都被动车替代了
老实说当年bsp出现也是被说成抢 ...

提速不提价本来就是一个口号。
而且不提价绝对是错误的

fredic

原帖由 Itany 于 2008-9-29 11:58 发表


提速不提价本来就是一个口号。
而且不提价绝对是错误的

所以就是 既要做xx又要立yy

Itany

原帖由 fredic 于 2008-9-29 12:00 发表


所以就是 既要做xx又要立yy

跨越也是被中央逼得啊
不水产就要下岗的

6618

原帖由 小田急 于 2008-9-29 11:16 发表

看来你经济学学了也白学。   捂房子成本高还是捂火车票成本高？现在的黄牛捂着票子卖不掉了提前2天退给售票处卖平价（因为这黄牛就是体制内的），我看几乎没什么成本。
而房子捂着几套利息你算算要多少，还不能进行其他投资。 要我选择肯定选择捂火车票。

另外馒头和鲍鱼的差别几乎到了火车和飞机的差别，千真万确。  你可以比比服务，比比速度，比比舒适度。 结论就这么简单。一个天一个地。
如果你没学经济学 那算你幸运， 你要是学了，那可是浪费了4年

另外铁路既是自然垄断又是行政垄断

看来你语文也需要加强
你说捂房子的主题是房地产商
我说的捂车票也是指的你前文中火车票被车站捂着不放，
火车站留到开车还不放票不作废还能留到下次用？
我说过，火车站把票卖出去就行了，卖给谁，后面有什么利益纠葛，这个你跟刘跨越去谈。
你也不要对讨论的主要内容避而不谈，飞机VS火车，鲍鱼VS馒头，两者关系我说的很清楚了，至于你怎么理解他们在经济学中的关系，这个得等你学完经济学再说，不管我四年学的什么，总之经济学你不知道是什么，基本概念都搞不清楚，我跟你谈经济学还不成了“对牛弹琴”？

yuyik

66，小田，国庆了要和谐啊

6618

原帖由 fredic 于 2008-9-29 11:15 发表


绿皮现在主要在中西部不发达地区
动车出现的东部地区 的确是在上演变相涨价
最明显就是沪宁 不用说一般的硬席特快 票价低 但是速度慢 不太好比
现在连bsp都被动车替代了
老实说当年bsp出现也是被说成抢钱的 但人家毕竟开得快 2小时17分 跑完 79块钱
现在的动车 速度的确比沪宁第一速快了10～20分钟 但是票价变成了93
关键是沪宁bsp被取消了 这个举动使得“提速不提价”变成了一句口号

D车造价很高，相应的折旧当然也很高，要比普通车的运营成本高些，不找点生财之道那不得让辛苦劳作的铁路工人喝西北风去啊

6618

原帖由 yuyik 于 2008-9-29 12:07 发表
66，小田，国庆了要和谐啊

这事他先挑起来的，有没有学过经济学还大谈特谈经济学，为了不让各位被他误导，同时也难得见他发个真正讨论铁路的帖子，虽然他对铁路依然没有什么好话，但总比他“苏州停办客运”“山西减少客车”“小花果开D,Z车”等之类的找骂帖子有意义的多了，跟他多说两句也无妨

[ 本帖最后由 6618 于 2008-9-29 13:02 编辑 ]

yuyik

原帖由 6618 于 2008-9-29 12:11 发表

D车造价很高，相应的折旧当然也很高，要比普通车的运营成本高些，不找点生财之道那不得让辛苦劳作的铁路工人喝西北风去啊

:) 这点我同意66，火车票相对公路和航空太便宜了，体现不出真正价值，硬座上涨5成，卧铺上涨3成更符合成本，毕竟这十年收入翻番了，1998年我进京时的T车卧铺价竟然和现在一样，太不可思议了

6618

原帖由 yuyik 于 2008-9-29 12:17 发表

:) 这点我同意66，火车票相对公路和航空太便宜了，体现不出真正价值，硬座上涨5成，卧铺上涨3成更符合成本，毕竟这十年收入翻番了，1998年我进京时的T车卧铺价竟然和现在一样，太不可思议了

就是，个别同志享受了实惠还卖乖，估计只有花钱请他坐火车他才满意

小田急

原帖由 6618 于 2008-9-29 12:05 发表

看来你语文也需要加强
你说捂房子的主题是房地产商
我说的捂车票也是指的你前文中火车票被车站捂着不放，
火车站留到开车还不放票不作废还能留到下次用？
我说过，火车站把票卖出去就行了，卖给谁，后面有 ...

你说是说了 可惜说错了
火车和飞机你说是替代品 因为火车票没了可以买飞机票。 那同样鲍鱼和馒头也是替代品，鲍鱼店满席了照样可以去馒头店，完全可以替代。

另外价格 飞机票和火车票比  
D车速度比T　Ｋ　Ｚ快了多少？　有的只快了２０分钟，可价格要翻倍。　从这个意义上来说，飞机票的价格一点都不贵。　飞机比火车有的快了１０倍。一般也能快５倍　　　价格也只不过多２　３倍。
你说Ｄ车造价高，能高的过飞机？　　性价比最低的还是Ｄ车

yuyik

:loveliness: 小田可能还是个学生，你别和他计较了。10年前的进京车票相当于我当时收入的1/6，现在只有1/20，所以十年火车票不曾涨价是一个错误啊。

小田急

原帖由 yuyik 于 2008-9-29 12:25 发表
:loveliness: 小田可能还是个学生，你别和他计较了。10年前的进京车票相当于我当时收入的1/6，现在只有1/20，所以十年火车票不曾涨价是一个错误啊。

这只能说明过去比现在贵得离谱，并不代表现在不贵。 另外你的收入如果不是平均收入，那就不具备代表性。
还有以前上海去成都有绿皮乘，现在没了，票价自然翻了一倍。  这个很好理解吧。

6618

原帖由 小田急 于 2008-9-29 12:23 发表

你说是说了 可惜说错了
火车和飞机你说是替代品 因为火车票没了可以买飞机票。 那同样鲍鱼和馒头也是替代品，鲍鱼店满席了照样可以去馒头店，完全可以替代。

另外价格 飞机票和火车票比  
D车速度比T　Ｋ　Ｚ快了多少？　有的只快了２０分钟，可价格要翻倍。　从这个意义上来说，飞机票的价格一点都不贵。　飞机比火车有的快了１０倍。一般也能快５倍　　　价格也只不过多２　３倍。
你说Ｄ车造价高，能高的过飞机？　　性价比最低的还是Ｄ车
..

馒头和鲍鱼的关系你怎么理解他们在经济学中的关系，这个得等你学完经济学再说，现在跟你谈这个没意义，按你的理解，飞机票汽车票没有了大不了走着去，双腿和车票也是替代品，对吧？
对于惜时如金的人来说，即使是20分钟也可以做很多事情，D车的定位就是商务等高端客户，对于不在乎钞票的他们哪个性价比那个高？不同需求的人对应不同的档次，有人只坐YZ，有人非RW不要，D车和飞机差别还有很多，不仅仅是造价，运营成本还包含很多东西，按美国标准定价的飞机票你认为性价比高坐就是了，没人拦着你，好吧？

[ 本帖最后由 6618 于 2008-9-29 12:59 编辑 ]