黄牛不被有效清除,刘跨越是不是应该辞职谢罪?

6618

补充一下：现在票价和其真实价值之间的差额可以视为政府对人民的补贴，是一种行政成本，其价值所对应的真实价格只能在黄牛那里体现，因此这种差额往往会被一些有权势的人所攫取，使国家对广大人民的补贴被少数人占有，解决猖狂的黄牛和运力紧张的办法也很简单，就是让票价升到其价值所对应的真实价格以抑制需求达到供求平衡，不过由于车票的特殊性，缺乏弹性，可能价格升幅会相当巨大才能达到供求平衡，由此引发的社会矛盾是政府不愿意看到的，所以只能维持现行政策，在缺乏有效监督的售票系统下，买票难和猖狂的黄牛将长期存在，短时间能不可能消除，只能用增加运力和提高人民收入水平来解决。

[ 本帖最后由 6618 于 2008-9-27 22:33 编辑 ]

ldwnt

428刘KY都能屹立不倒 岂是区区黄牛能动摇的

小田急

原帖由 6618 于 2008-9-27 22:32 发表
补充一下：现在票价和其真实价值之间的差额可以视为政府对人民的补贴，是一种行政成本，其价值所对应的真实价格只能在黄牛那里体现，因此这种差额往往会被一些有权势的人所攫取，使国家对广大人民的补贴被少数人 ...

运力紧张很多是人为的  铁路本来就是垄断行业加之故意人为导致运力紧张 必然价格提升。
好比有些人说的 普通车空位一大片，可售票处只卖动车。这就是典型。除了春节和长假，其余时间并没有想象中的那么紧张，许多车空座一片一片的。 而空座一片一片的车上的旅客的票，很多也是黄牛那里买来的虚假的运力紧张的票。

说起铁路票价 不得不让人想起多少年前的上海商品房价，一开盘，就说售完了，结果价格越提越高。 你能说上海商品房价格是需求供给的反应？ 铁路是一样的道理

fredic

原帖由 小田急 于 2008-9-27 23:14 发表

运力紧张很多是人为的  铁路本来就是垄断行业加之故意人为导致运力紧张 必然价格提升。
好比有些人说的 普通车空位一大片，可售票处只卖动车。这就是典型。除了春节和长假，其余时间并没有想象中的那么紧张， ...

同意
TDB一手抓牢票源人为制造紧张 一手伙同黄牛赚取超额利润 当然这些利润不是流入TDB的 而是一种权转化为钱的过程
一方面还粉饰太平 以提速的表面文章来平复年复一年的民怨

yuanqi000

幼稚啊～根子全在主席台啊～

zmtian

原帖由 6618 于 2008-9-27 22:32 发表
补充一下：现在票价和其真实价值之间的差额可以视为政府对人民的补贴，是一种行政成本，其价值所对应的真实价格只能在黄牛那里体现，因此这种差额往往会被一些有权势的人所攫取，使国家对广大人民的补贴被少数人 ...

我想问一下
如果T66到北京150算是补贴的话
那Z50 RW400到北京也是一种补贴么？

如果T车到上海47 算是补贴
那D车93 2倍的价格 也算是补贴？？？

fredic

原帖由 zmtian 于 2008-9-27 23:50 发表


我想问一下
如果T66到北京150算是补贴的话
那Z50 RW400到北京也是一种补贴么？

如果T车到上海47 算是补贴
那D车93 2倍的价格 也算是补贴？？？

沪宁的“补贴”已经渐渐被剥夺
这已经是变相的涨价

Hercules

原帖由 小田急 于 2008-9-27 22:14 发表

这和价格其实没关系 因为铁路是垄断行业 你乘也得乘 不乘也得乘。所以价格多高也只能咬咬牙。
其实铁路价格已经相当高了 从上海到北京Z车要500元 相当于上海人北京人的工资的20% 你拿外国比如日本比一比 看看 ...

几十年前火车票价格是工资的200%呢！

猪二哥

俺觉得奇怪啊，胶济铁路出那么大事，死那么多人，咋刘跨越就可以不引咎辞职呢？

山西出事，有人为此辞职，奶粉出事，有人为此倒下，咋刘跨越啥事没有啊？

逍遥老大

你拿外国比如日本比一比 看看 ...
比什么啊？

逍遥老大

刘跨越把这事给跨越了呗
名副其实:lol :lol

6618

原帖由 zmtian 于 2008-9-27 23:50 发表


我想问一下
如果T66到北京150算是补贴的话
那Z50 RW400到北京也是一种补贴么？

如果T车到上海47 算是补贴
那D车93 2倍的价格 也算是补贴？？？

一辆YZ25K能装多少人？一辆RW25T又能装多少人？
不要看单个票价，看看一辆车能带来的总收入就行了，每一辆车的运营成本都差不多，如果把RW换成YZ，能装更多的人，可能收入要比RW带来的收入还多，为什么不这样做呢？就是考虑到了不同人群的需求，坐一夜和睡一夜的感觉能一样吗？400元的RW是不是补贴？

D车造价很高，相应的折旧当然也很高，要比普通车的运营成本高些，一路上踩了这么多车，给你节约了大量时间，当然，你不想要舒适和节约时间也可以选择T，服务不同，价格也不同

补贴这并不是说铁路就必须亏损，如果这个物流业利润率是10%，铁路的利润率是1%，那应得的9%到哪里去了？是不是补贴？

沪合D4778

提前黄牛，我就气！这种投机倒把的事情，国家也应该立法来制止一下。今年春节的时候，是不是因为大雪的原因，票贩子好像都没有拿到票！是这样吗？

6618

原帖由 小田急 于 2008-9-27 23:14 发表

运力紧张很多是人为的  铁路本来就是垄断行业加之故意人为导致运力紧张 必然价格提升。
好比有些人说的 普通车空位一大片，可售票处只卖动车。这就是典型。除了春节和长假，其余时间并没有想象中的那么紧张，许多车空座一片一片的。 而空座一片一片的车上的旅客的票，很多也是黄牛那里买来的虚假的运力紧张的票。

说起铁路票价 不得不让人想起多少年前的上海商品房价，一开盘，就说售完了，结果价格越提越高。 你能说上海商品房价格是需求供给的反应？ 铁路是一样的道理

我并没有回避售票系统的弊端，已经提及“在缺乏有效监督的售票系统下，买票难和猖狂的黄牛将长期存在，短时间能不可能消除，只能用增加运力和提高人民收入水平来解决。”类似于我国经济发展不平衡一样，运力紧张程度在不同时间不同地点是不一样的，供求平衡并不是说价格固定不变，恰恰相反，根据不同需求对应不同的票价才是最能体现经济学中的“效率”。当然这个在现实中实施起来困难很大:L

小田急

原帖由 6618 于 2008-9-28 09:28 发表

我并没有回避售票系统的弊端，已经提及“在缺乏有效监督的售票系统下，买票难和猖狂的黄牛将长期存在，短时间能不可能消除，只能用增加运力和提高人民收入水平来解决。”类似于我国经济发展不平衡一样，运力紧 ...

靠增加运力来减少黄牛理论上成立，但现实上实在不太现实。
比如上海到北京  一天有多少车？ 10班车。  而且很多都是直达。照理说运力足够了吧？可结果呢？一样还是被黄牛包了。
如果上海到北京10班车运力再不够 那要几班？ 那其他地方怎么办？
解决黄牛靠运力和收入估计要30年。  还是需要有效的监督来解决。

6618

原帖由 小田急 于 2008-9-28 09:39 发表

靠增加运力来减少黄牛理论上成立，但现实上实在不太现实。
比如上海到北京  一天有多少车？ 10班车。  而且很多都是直达。照理说运力足够了吧？可结果呢？一样还是被黄牛包了。
如果上海到北京10班车运力再 ...

理论和现实的情况差距不是一般的大
对于铁路部门来说
票卖出去就行了
卖给谁它不必过问
黄牛买那么多票干什么
还不是为了卖？
进而说明这个票有很大市场
能卖出高价还是说明票面价格高于本身价值
因此需求大于供给
照理说运力还是不足

[ 本帖最后由 6618 于 2008-9-28 10:00 编辑 ]

tsywtsyw

原帖由 zmtian 于 2008-9-27 23:50 发表


我想问一下
如果T66到北京150算是补贴的话
那Z50 RW400到北京也是一种补贴么？

如果T车到上海47 算是补贴
那D车93 2倍的价格 也算是补贴？？？

YZ定员118，RW定员36。。。

tsywtsyw

人为制造紧张气氛，如果节假日长途YW、RW放窗口卖，不至于提前排队的人都买不到吧？

黄牛也不敢嚣张地对我讲：“你不要到窗口买，我实话跟你讲，窗口是买不到的”吧？

全靠牛牛卖，好卖的话，也不至于去年9月30天刚黑（开车前2小时左右），牛牛的去北京的YW降到只要加20块钱（甚至原价）吧？

我是东南西北

原帖由 上局福段 于 2008-9-27 00:02 发表
说句公道话，换了谁都不能在短期内根除，除非铁路客运运力过剩，黄牛才会失业。

同意这个
只要黄牛不断减少即可