奔驰在哈萨克斯坦的株洲厂KZ4A酷图!!!

laogao117

原帖由 DF110008 于 2008-7-4 21:41 发表
呃,大家都好像很高兴似的......不过不是说这车最关键的交流传动部分是使用西门子的产品吗?没有西门子的帮助,我们能完全自制吗?:L

这个车跟西门子没有半点关系，主机厂是株洲电力机车工厂，变压器和电机是南车电机，牵引变流及控制还有网络是株洲所。至于“完全自制”看是怎么理解，比如控制系统的很多DSP、CPLD芯片啥的要国外采购，当然程序肯定是自己写的。

laogao117

原帖由 newaurora1 于 2008-7-4 21:52 发表
这车是奥星的改进版，但是电动机，变流器和控制装置都是和熊猫一样的。据说变流器和控制装置都是进口货，ADTRANZ的

您这个据说肯定是有问题的，呵呵。

这个车是奥星（DJ2）的改进版这一点是对的。熊猫(DJ1)，变流器和控制装置是ADTRANZ的也没错。

但熊猫的变流器是基于IPM的，奥星变流器是GTO元件，KZ4A是奥星改进版，当然也是GTO变流器。

一句话，变流器和控制装置是国内自主开发的，不是进口货。顺便提一下，该车是跟中华之星几乎一样的变流器和控制。

DF110008

熊猫是DJ吧?DJ1可是指德国进囗那20台车.

也许是我把出囗乌兹别克的机车和KZ4A的关系弄混了......乌车才是有西门子技术

原果说是使用GTO变流的话,那我就更相信是自产了——我们造不了复杂但可靠的IPM(IGBT)元件,但可靠性稍差的GTO元件还是能制造的

newaurora1

据我所知，哈车的变流器的中间电压是2700V的。而这个等级的中间电压是很少见的（最常见的是2800，其次的2600或1800）。而奥星，中华之星是2800的 。而哈车的电动机的电气参数也和熊猫上的极为相似，却和中华之星和奥星不同。所以说，在哈车是不是用熊猫上的电气设备我不好说，但至少她在这方面与熊猫也有很深的渊源

laogao117

原帖由 newaurora1 于 2008-7-5 10:35 发表
据我所知，哈车的变流器的中间电压是2700V的。而这个等级的中间电压是很少见的（最常见的是2800，其次的2600或1800）。而奥星，中华之星是2800的 。而哈车的电动机的电气参数也和熊猫上的极为相似，却和中华之星 ...

中间电压不是说严格的2600、2700、或2800，这都是一个电压等级的。事实上中华之星的中间电压也不是绝对的2800，运行中也在自动调整。进口的HXD1也是一样，虽然是1800等级，但事实上是在1700～1820之间变化。

laogao117

原帖由 DF110008 于 2008-7-5 10:27 发表
熊猫是DJ吧?DJ1可是指德国进囗那20台车.

也许是我把出囗乌兹别克的机车和KZ4A的关系弄混了......乌车才是有西门子技术

原果说是使用GTO变流的话,那我就更相信是自产了——我们造不了复杂但可靠的IPM(IGBT ...

对，乌车是西门子技术。

国内能造GTO变流，那是上一代的技术了。但国内也可以做基于IGBT的变流器，并且已经在多个车上应用了，当然，大部分都是地铁上的变流器，功率偏小，机车只有一台在用。大功率的IGBT变流器国内也可以做，并且已经出了样机，但苦于国家政策是引进，还没机会上车应用。

遥控人

车厢明显是西班牙的TALGO，AL80怎还有红星？

Hercules

原帖由 laogao117 于 2008-7-4 08:25 发表
希望有一天真正自主的交流机车能在国内跑一跑哦！也跟HXD系列比一比，看究竟有TDB说的那么大差距没？？
呵呵，当然了，目前只能是梦想，因为引进的政策早就执行了，不可能让国产机车来捣乱！

不是打击积极性，直流车都问题多多，更不要说交流车了……

[ 本帖最后由 Hercules 于 2008-7-6 02:08 编辑 ]

QJJC3142

拍得非常好，画面清晰，欣赏性强，好帖！

laogao117

原帖由 Hercules 于 2008-7-6 02:05 发表

不是打击积极性，直流车都问题多多，更不要说交流车了……

如果一味选择进口的话，等过了三包期就能看出来效果了，等着老外拿刀来割肉吧，呵呵。其实在地铁领域地铁公司早已体会到痛苦了。

工业制造水平是在不断进步的，特别是这几年，交流车都还没怎么出来您就提前判死刑，有点武断了吧。

Hercules

原帖由 laogao117 于 2008-7-6 08:42 发表



如果一味选择进口的话，等过了三包期就能看出来效果了，等着老外拿刀来割肉吧，呵呵。其实在地铁领域地铁公司早已体会到痛苦了。

工业制造水平是在不断进步的，特别是这几年，交流车都还没怎么出来您就 ...

要说割肉的话，进口直流车早就挨宰了，现在还不是好着呢。国内基础工业落后，很多问题又不是光机车车辆行业的豪言壮语就能解决的。

laogao117

原帖由 Hercules 于 2008-7-6 13:41 发表

要说割肉的话，进口直流车早就挨宰了，现在还不是好着呢。国内基础工业落后，很多问题又不是光机车车辆行业的豪言壮语就能解决的。

进口直流车和现代交流车就技术难度而言不在一个水平上，估计进口直流车老司机都能自己修理了。而涉及到微机的交流车，就目前的情况来看，出了故障找哪里都不知道，更别谈修理了。您可能会说进口车的可靠性高不用修理，但看看HXD系列机车的故障率，应该是值得担心一下的。

我不相信豪言壮语，很多业内人士也不相信。只能说大家努力吧，在企业默默扛起起民族工业大旗的时候，也希望用户、车迷或者关心者能够有一点小小的鼓励和支持！

辽鞍段

不错。墙里开花墙外香~

mshence

机后一位貌似空调发电车。车厢都有护裙。:lol

Hercules

原帖由 laogao117 于 2008-7-6 16:34 发表


进口直流车和现代交流车就技术难度而言不在一个水平上，估计进口直流车老司机都能自己修理了。而涉及到微机的交流车，就目前的情况来看，出了故障找哪里都不知道，更别谈修理了。您可能会说进口车的可靠性高 ...

80年代进口直流车的时候，老司机能修理吗？当时完成进口机车大修还上了新闻联播。ND5刚来的时候也是故障连连，现在老掉牙了不照样当宝贝使唤？
如果直流机车的可靠性都有问题，那么以何种逻辑能证明更加复杂、难度更大的交流机车反而更加可靠？如果基础工业不进步，其下游企业就只能做贴牌产品的份。

[ 本帖最后由 Hercules 于 2008-7-7 14:38 编辑 ]

laogao117

原帖由 Hercules 于 2008-7-7 14:17 发表

80年代进口直流车的时候，老司机能修理吗？当时完成进口机车大修还上了新闻联播。ND5刚来的时候也是故障连连，现在老掉牙了不照样当宝贝使唤？
如果直流机车的可靠性都有问题，那么以何种逻辑能证明更加复杂 ...

您没看清楚我的意思。

DF4D2008

原帖由 mshence 于 2008-7-7 09:07 发表
机后一位貌似空调发电车。车厢都有护裙。:lol

机后一位是空调车吗？还有后面的车窗口怎么才有5扇呢，车厢很短吗，一节能载多少人呢？

USSR

列车员很美好....

Hercules

原帖由 laogao117 于 2008-7-7 17:33 发表


您没看清楚我的意思。

我觉得我说得很明白，机车技术在进步，从业人员也在进步，所以说所谓的“复杂性”是相对的。

狮子

机车后面第一节车厢有点不一样，是干嘛用的？