卧铺动车组什么时候投入使用？

leland

原帖由 Itany 于 2007-7-12 21:44 发表
; T* `, O( d$ ~- X! Z- \: X8 H卧铺动车组没什么必要
; F2 j$ d* P. J; n6 |: u8 N还是发展200的机车车辆开直特就行了，广州-北京可以夕发朝至就行，不用太快了
' `% X% A; r( s4 X5 ?0 Z* g) t动车组还是软座好

技术速度300km/h的车,不停车跑完京广也要9小时左右.所以必需有300km/h的卧铺车.200的机辆式列车无法上客专.如果京广可以跑机辆式200km/h的车,大概也要16小时(目前T201是大约21小时),离夕发朝至还有一些距离的.类似的距离还有上海到沈阳/哈尔滨.
对于距离更近的城市,比如说京沪,沪广,可以开行250km/h的卧铺车(也就是目前CRH2/5的速度),如果没有太多限速地段,基本上是8小时到达.
8 o1 `! o, G& _/ B而且客专没有卧铺车的话,晚上就没什么车可以跑,效率太低.

leland

原帖由 nippinshi 于 2007-7-13 08:49 发表
& P/ R( Z" |! ^. Q卧铺车，说实话用动车开卧铺真的很难有市场，这个车的票价平均涨了75%，如果同样北京到上海的卧铺Z票价499，换成动车的话要870。这个票价真的还是去坐飞机算了。不过，虽然我想不通卧铺动车组的卖点和赢利方式在 ...

2 J5 _: n  L  v; j  h0 _动车价格没有那么坏.硬卧的成本跟目前ZY差不多,如果按每节车66铺的话,比ZY可能还便宜.

leland

原帖由 yehorse_temp 于 2007-7-13 15:29 发表
卧铺动车组可能会在既有线和客专上跨线跑，因此不要认为旅速会一直维持到200-250。

  E2 N. Y! }* x, ^嗯.比如说南宁/贵阳到北京,,一定得上卧铺动车.即使湘桂按250km/h改造,南宁到北京用300km/h动车也要开12小时250km/h车开13小时.

leland

原帖由 asoya 于 2007-7-13 19:23 发表
% ^$ h9 o9 W- ~

" I1 o% I$ i: b$ ~( f5 o0 I6 s         朋友似乎没有真正接触商务人士。等你做商务就会有更多的认识：）

很多城市之间是没有直飞航班的.
比如说从沈阳到无锡,如果飞到南京再坐汽车,加上安检/上下飞机的时间,就要6-7小时.如果途经北京之类的城市中转到无锡,需要7小时左右.而300km/h动车需要7-8小时,250km/h动车9小时,显然卧铺车是很有吸引力的.
% L- l- [4 H5 f! ~4 h. b: N国内象无锡这样航空很不方便但是经济实力强大的城市非常多.中部几个省会合肥石家庄等都没几个航班(不过这几个城市白天的高速列车可以覆盖的范围也相当大).东北两广福建江苏四川就有很多中等城市迫切需要卧铺动车了.即使是重庆和成都这样的航空相对发达的城市,光靠航空解决客运也是不现实的.

cnwalker

原帖由 leland 于 2007-7-14 06:14 发表

# C3 t8 f" ^- N! |. A$ i" Z动车价格没有那么坏.硬卧的成本跟目前ZY差不多,如果按每节车66铺的话,比ZY可能还便宜.

2 e1 S$ j2 I- y1 g6 H2 KD车应该不可能66铺一节车厢。别忘了D车是流线型的。

Issac1986

原帖由 cnwalker 于 2007-7-14 10:35 发表

9 t4 u7 ]$ g# D, Z3 h
' D! F' ^; F9 F3 P: N% ^4 iD车应该不可能66铺一节车厢。别忘了D车是流线型的。

9 }8 B; N" \  S
看改造的样子了
) ?) M* d8 n9 D% a日本的寝台列车倒是都相当高

yehorse_temp

原帖由 cnwalker 于 2007-7-14 10:35 发表
' a0 z- k2 a% W% F% I4 r# T/ p2 U, N
/ Q- m8 f) g$ G. x
' L0 v6 {- v% T2 ^D车应该不可能66铺一节车厢。别忘了D车是流线型的。

中间的车厢不流线。

yehorse_temp

原帖由 cnwalker 于 2007-7-14 01:38 发表
3 d4 G3 R; s  N
2 F5 @% s9 q7 H! c0 Y. I$ M
) W2 j8 O" L5 F9 b5 r# m大佬！客运专线也要养护啊！白天D车一趟一趟的，根本不可能给封锁点搞养护。晚上如果还开，线路怎么养护？

之所以上昂贵的无碴轨道就是为了减少维护时间，夜里多开卧铺车。
/ ^1 U) \* q, I
无碴轨道每天夜里停运2小时就够维护了，有碴轨道通常需要4-6小时。

asoya

原帖由 leland 于 2007-7-14 06:11 发表

技术速度300km/h的车,不停车跑完京广也要9小时左右.所以必需有300km/h的卧铺车.200的机辆式列车无法上客专.如果京广可以跑机辆式200km/h的车,大概也要16小时(目前T201是大约21小时),离夕发朝至还有一些距离的 ...

        8小时时间有点短了，北京到长春这个距离，8.20，感觉还没休息好。应该在10小时左右。

yehorse_temp

原帖由 asoya 于 2007-7-14 20:03 发表
7 |4 C- _2 o* }1 d

        8小时时间有点短了，北京到长春这个距离，8.20，感觉还没休息好。应该在10小时左右。

; `( y8 p4 V# f  ]
等京津客专、津秦客专、哈大客专通车后，北京到长春就不需要夜车了，白天4小时以内搞定！

btx2004

不大回开的吧

asoya

原帖由 leland 于 2007-7-14 06:56 发表
, Y( l) g) n9 Q
很多城市之间是没有直飞航班的.
比如说从沈阳到无锡,如果飞到南京再坐汽车,加上安检/上下飞机的时间,就要6-7小时.如果途经北京之类的城市中转到无锡,需要7小时左右.而300km/h动车需要7-8小时,250km/h动车9小 ...

3 g4 h( a+ q! P' j/ y% K
安检花不了多少时间，上下飞机和进出火车站时间没有什么区别。主要耗时在有些机场离市区比较远。

你算动车运行的时间跟报纸媒体那些记者用除法差不多。
0 [, P! _8 D: l: a/ Q: I6 m5 }- t
* H1 O" q& ^. S6 D. h( R而且你认为任何两个城市都能用动车直接到达，这显然是不可能的。

huweimail

说实话，很多人都觉得火车比飞机安全，只要有火车，不会考虑飞机的，价格根本就不是问题
4 s" C! _; ^# T7 r$ H3 e举例说，我在上海，我同事出差去北京就一直乘软卧，从不坐飞机，宁可自费掏价格超额。他这样的还有不少

Itany

原帖由 momo_zhang 于 2007-7-13 11:25 发表

9 O6 J" g9 M8 Q" v8 D那样的话，要有多少辆车被踩呀？？！！

300的客运专线就他最慢，还踩谁啊
  W6 c9 F& s( U+ y0 O, V+ r% O晚上不开动车组的时候开行，白天要被踩死的

飞雪扬花

动车组如果再开通卧铺车，那价格不会比飞机便宜多少啊

Itany

原帖由 pardor 于 2007-7-13 12:18 发表

' ^+ |$ D0 n, G9 r有一次坐飞机去南昌，一旅客上飞机时看见机翼上有液体往下滴，吓得脸都白了，说什么也不上飞机，其实是刚加完油，加油口滴油。:lol :lol :lol

1 q; y$ w- \) t/ E6 e9 c( |& d& y
还没有机翼在飞行的时候明显的抖动恐怖呢
当时我对边上的人说，“看，机翼在抖”，吓得他直哆嗦
+ `, X+ d" r9 I其实学过材料力学的都知道这个没事的，呵呵

Itany

原帖由 yehorse_temp 于 2007-7-13 14:09 发表
无碴轨道的高速客专是不会上机车的，这一点大家放心好了，别再梦想200的机车上客专跑直特了。高速客专设计时根本就没考虑到机车的存在，线路最大坡度设计为2%（牵出线3%），有机车的线路最大坡度一般都不超出1. ...

2%的坡度对于现在的高速客机来说并不是问题
: v! F  \, C6 Q1 X冲联牵引冲个坡问题不大
如果存心不想上机车，就做成台湾这样3.5%的坡度了

Itany

原帖由 leland 于 2007-7-14 06:11 发表
$ ?9 P  |7 W8 p: t) X
技术速度300km/h的车,不停车跑完京广也要9小时左右.所以必需有300km/h的卧铺车.200的机辆式列车无法上客专.如果京广可以跑机辆式200km/h的车,大概也要16小时(目前T201是大约21小时),离夕发朝至还有一些距离的 ...

现在的T201是25K的，再加上南京广的限速
: _/ y. W' m# d& N( W$ I3 Z, ?如果是客运专线的话，中间不停站，完全可以贴着限速跑，我认为13个小时可以跑到
当然200也不是完全的刚好200，还可以适当上浮一点啊

6 u" N+ C- Y. k+ A[ 本帖最后由 Itany 于 2007-7-14 23:07 编辑 ]

Itany

原帖由 leland 于 2007-7-14 06:14 发表

动车价格没有那么坏.硬卧的成本跟目前ZY差不多,如果按每节车66铺的话,比ZY可能还便宜.

& R, z5 i, [9 w+ w7 b9 E
现在的动车组净空放不下那么多的铺位阿

Itany

原帖由 yehorse_temp 于 2007-7-14 20:07 发表


9 ]$ M* H. D- _$ P3 N/ [等京津客专、津秦客专、哈大客专通车后，北京到长春就不需要夜车了，白天4小时以内搞定！

& J2 A, {" T- y
0 l2 j. {7 ^3 }夜间的Z车还是应该保留
( s0 o1 g& v+ p& Y7 C毕竟现在沈阳-北京的D车就是4小时，但是日本船还是受欢迎
2 B/ g- K; p5 [- u晚上的Z车对于第二天上午要办事或者希望实现当日往返的人士是很重要的