卧铺动车组什么时候投入使用？

leland

原帖由 Itany 于 2007-7-12 21:44 发表
卧铺动车组没什么必要
还是发展200的机车车辆开直特就行了，广州-北京可以夕发朝至就行，不用太快了
  h8 B4 Q$ ]: D( v' [: z1 C. F动车组还是软座好

& k2 s+ q: @6 C, ~0 h: v  U% y- M技术速度300km/h的车,不停车跑完京广也要9小时左右.所以必需有300km/h的卧铺车.200的机辆式列车无法上客专.如果京广可以跑机辆式200km/h的车,大概也要16小时(目前T201是大约21小时),离夕发朝至还有一些距离的.类似的距离还有上海到沈阳/哈尔滨.
& _$ y% g  c, G! r7 w; n对于距离更近的城市,比如说京沪,沪广,可以开行250km/h的卧铺车(也就是目前CRH2/5的速度),如果没有太多限速地段,基本上是8小时到达.
而且客专没有卧铺车的话,晚上就没什么车可以跑,效率太低.

leland

原帖由 nippinshi 于 2007-7-13 08:49 发表
5 G/ {, G+ o) E$ E" k, y卧铺车，说实话用动车开卧铺真的很难有市场，这个车的票价平均涨了75%，如果同样北京到上海的卧铺Z票价499，换成动车的话要870。这个票价真的还是去坐飞机算了。不过，虽然我想不通卧铺动车组的卖点和赢利方式在 ...

9 N" E3 p0 W7 I0 c2 k0 g动车价格没有那么坏.硬卧的成本跟目前ZY差不多,如果按每节车66铺的话,比ZY可能还便宜.

leland

原帖由 yehorse_temp 于 2007-7-13 15:29 发表
4 h$ l8 F6 R! R! A4 S+ Z, u卧铺动车组可能会在既有线和客专上跨线跑，因此不要认为旅速会一直维持到200-250。

嗯.比如说南宁/贵阳到北京,,一定得上卧铺动车.即使湘桂按250km/h改造,南宁到北京用300km/h动车也要开12小时250km/h车开13小时.

leland

原帖由 asoya 于 2007-7-13 19:23 发表


         朋友似乎没有真正接触商务人士。等你做商务就会有更多的认识：）

很多城市之间是没有直飞航班的.
: ~6 l: ~$ ^) }比如说从沈阳到无锡,如果飞到南京再坐汽车,加上安检/上下飞机的时间,就要6-7小时.如果途经北京之类的城市中转到无锡,需要7小时左右.而300km/h动车需要7-8小时,250km/h动车9小时,显然卧铺车是很有吸引力的.
国内象无锡这样航空很不方便但是经济实力强大的城市非常多.中部几个省会合肥石家庄等都没几个航班(不过这几个城市白天的高速列车可以覆盖的范围也相当大).东北两广福建江苏四川就有很多中等城市迫切需要卧铺动车了.即使是重庆和成都这样的航空相对发达的城市,光靠航空解决客运也是不现实的.

cnwalker

原帖由 leland 于 2007-7-14 06:14 发表
: H+ n, a' `. @9 [6 B& c7 i
4 s: m! V$ f+ k! O  x3 h动车价格没有那么坏.硬卧的成本跟目前ZY差不多,如果按每节车66铺的话,比ZY可能还便宜.

/ ?2 ]. J. T7 C& D$ d+ |( O) A- f
/ W0 F( A3 Z2 tD车应该不可能66铺一节车厢。别忘了D车是流线型的。

Issac1986

原帖由 cnwalker 于 2007-7-14 10:35 发表

! L, M. A- J1 m
9 J  u& D0 w/ u# J3 eD车应该不可能66铺一节车厢。别忘了D车是流线型的。

! P$ W, u" K  d+ I
看改造的样子了
7 b6 H! |# c. D日本的寝台列车倒是都相当高

yehorse_temp

原帖由 cnwalker 于 2007-7-14 10:35 发表
  i3 o/ V- c6 r0 u2 S  ^

D车应该不可能66铺一节车厢。别忘了D车是流线型的。

" T- u8 c3 P2 U. n7 \; i中间的车厢不流线。

yehorse_temp

原帖由 cnwalker 于 2007-7-14 01:38 发表


2 U" }! Q! m. L9 z  A: X# i3 {1 Q( ^大佬！客运专线也要养护啊！白天D车一趟一趟的，根本不可能给封锁点搞养护。晚上如果还开，线路怎么养护？

之所以上昂贵的无碴轨道就是为了减少维护时间，夜里多开卧铺车。
& J5 h, q; b4 W) ?
无碴轨道每天夜里停运2小时就够维护了，有碴轨道通常需要4-6小时。

asoya

原帖由 leland 于 2007-7-14 06:11 发表

技术速度300km/h的车,不停车跑完京广也要9小时左右.所以必需有300km/h的卧铺车.200的机辆式列车无法上客专.如果京广可以跑机辆式200km/h的车,大概也要16小时(目前T201是大约21小时),离夕发朝至还有一些距离的 ...

! Y8 {5 h2 w  x+ K0 l" Q1 ^& N        8小时时间有点短了，北京到长春这个距离，8.20，感觉还没休息好。应该在10小时左右。

yehorse_temp

原帖由 asoya 于 2007-7-14 20:03 发表
1 [- ^# \$ v' j: V- T

& i' ?2 B5 z% }  Q3 R/ q        8小时时间有点短了，北京到长春这个距离，8.20，感觉还没休息好。应该在10小时左右。

. I& q  k, a2 x; P% D等京津客专、津秦客专、哈大客专通车后，北京到长春就不需要夜车了，白天4小时以内搞定！

btx2004

不大回开的吧

asoya

原帖由 leland 于 2007-7-14 06:56 发表

3 x6 ?! [2 Y7 L! {8 T% O3 G很多城市之间是没有直飞航班的.
比如说从沈阳到无锡,如果飞到南京再坐汽车,加上安检/上下飞机的时间,就要6-7小时.如果途经北京之类的城市中转到无锡,需要7小时左右.而300km/h动车需要7-8小时,250km/h动车9小 ...

+ {. Z0 A: t( G; Z
! V# d1 Y6 a3 p5 O3 L, B; [  m0 j安检花不了多少时间，上下飞机和进出火车站时间没有什么区别。主要耗时在有些机场离市区比较远。

你算动车运行的时间跟报纸媒体那些记者用除法差不多。
9 ~: E2 D; q+ S  J6 ?
而且你认为任何两个城市都能用动车直接到达，这显然是不可能的。

huweimail

说实话，很多人都觉得火车比飞机安全，只要有火车，不会考虑飞机的，价格根本就不是问题
0 {  `' t7 y! n+ K! |1 h举例说，我在上海，我同事出差去北京就一直乘软卧，从不坐飞机，宁可自费掏价格超额。他这样的还有不少

Itany

原帖由 momo_zhang 于 2007-7-13 11:25 发表

5 o7 m/ [" T5 P0 k3 D6 ?那样的话，要有多少辆车被踩呀？？！！

) k- ~3 X, s. h7 T% h6 |( ^: `
" O  C' k9 Q' F: V6 H300的客运专线就他最慢，还踩谁啊
晚上不开动车组的时候开行，白天要被踩死的

飞雪扬花

动车组如果再开通卧铺车，那价格不会比飞机便宜多少啊

Itany

原帖由 pardor 于 2007-7-13 12:18 发表

有一次坐飞机去南昌，一旅客上飞机时看见机翼上有液体往下滴，吓得脸都白了，说什么也不上飞机，其实是刚加完油，加油口滴油。:lol :lol :lol

; [9 }7 \( V! V/ n. U1 Y还没有机翼在飞行的时候明显的抖动恐怖呢
当时我对边上的人说，“看，机翼在抖”，吓得他直哆嗦
0 g# ~5 D* K# z) h1 ?$ y$ m2 w其实学过材料力学的都知道这个没事的，呵呵

Itany

原帖由 yehorse_temp 于 2007-7-13 14:09 发表
无碴轨道的高速客专是不会上机车的，这一点大家放心好了，别再梦想200的机车上客专跑直特了。高速客专设计时根本就没考虑到机车的存在，线路最大坡度设计为2%（牵出线3%），有机车的线路最大坡度一般都不超出1. ...

0 Q* o; E1 J- a+ D5 O9 x2%的坡度对于现在的高速客机来说并不是问题
! k. D( B2 p. H$ F6 ], h冲联牵引冲个坡问题不大
8 r6 e% J/ X7 v如果存心不想上机车，就做成台湾这样3.5%的坡度了

Itany

原帖由 leland 于 2007-7-14 06:11 发表
' x! v+ m" C/ B2 q7 c$ O9 p6 v
技术速度300km/h的车,不停车跑完京广也要9小时左右.所以必需有300km/h的卧铺车.200的机辆式列车无法上客专.如果京广可以跑机辆式200km/h的车,大概也要16小时(目前T201是大约21小时),离夕发朝至还有一些距离的 ...

! J3 y6 p" [' B- V6 E% p- E8 J
% Q0 J, _0 @4 p, Y: m现在的T201是25K的，再加上南京广的限速
如果是客运专线的话，中间不停站，完全可以贴着限速跑，我认为13个小时可以跑到
当然200也不是完全的刚好200，还可以适当上浮一点啊
: p5 ~  i( A# t2 \, P5 Q0 T9 w1 L
8 H2 x' n- o% o& k( V+ b7 }+ B, y[ 本帖最后由 Itany 于 2007-7-14 23:07 编辑 ]

Itany

原帖由 leland 于 2007-7-14 06:14 发表
& V1 I9 p9 e; O- ^% D. J, B2 k
动车价格没有那么坏.硬卧的成本跟目前ZY差不多,如果按每节车66铺的话,比ZY可能还便宜.

% Y  }7 g/ R8 R! A# m
- O( f. P5 C+ n. x$ o现在的动车组净空放不下那么多的铺位阿

Itany

原帖由 yehorse_temp 于 2007-7-14 20:07 发表
$ w) X+ |& w  {9 F4 I" j- _% N. f
, d- l5 e. V* s: s3 l- U8 j
0 I; I5 t9 Y( E1 I3 R2 ~等京津客专、津秦客专、哈大客专通车后，北京到长春就不需要夜车了，白天4小时以内搞定！

! J$ t$ P" l4 p7 _! ^5 r" x- ~
夜间的Z车还是应该保留
毕竟现在沈阳-北京的D车就是4小时，但是日本船还是受欢迎
晚上的Z车对于第二天上午要办事或者希望实现当日往返的人士是很重要的