卧铺动车组什么时候投入使用？

leland · 发表于 2007-7-14 06:11:48

原帖由 Itany 于 2007-7-12 21:44 发表 & c5 N& }% @; ?+ _
卧铺动车组没什么必要
+ p/ O/ a. F q, j还是发展200的机车车辆开直特就行了，广州-北京可以夕发朝至就行，不用太快了
9 J8 W' c; J& w& ?动车组还是软座好

技术速度300km/h的车,不停车跑完京广也要9小时左右.所以必需有300km/h的卧铺车.200的机辆式列车无法上客专.如果京广可以跑机辆式200km/h的车,大概也要16小时(目前T201是大约21小时),离夕发朝至还有一些距离的.类似的距离还有上海到沈阳/哈尔滨.
对于距离更近的城市,比如说京沪,沪广,可以开行250km/h的卧铺车(也就是目前CRH2/5的速度),如果没有太多限速地段,基本上是8小时到达.
而且客专没有卧铺车的话,晚上就没什么车可以跑,效率太低.

leland · 发表于 2007-7-14 06:14:51

原帖由 nippinshi 于 2007-7-13 08:49 发表
$ U7 x* s9 n! w6 O3 b k. I卧铺车，说实话用动车开卧铺真的很难有市场，这个车的票价平均涨了75%，如果同样北京到上海的卧铺Z票价499，换成动车的话要870。这个票价真的还是去坐飞机算了。不过，虽然我想不通卧铺动车组的卖点和赢利方式在 ...

动车价格没有那么坏.硬卧的成本跟目前ZY差不多,如果按每节车66铺的话,比ZY可能还便宜.

leland · 发表于 2007-7-14 06:25:05

原帖由 yehorse_temp 于 2007-7-13 15:29 发表
% n# d, E* N4 W0 j卧铺动车组可能会在既有线和客专上跨线跑，因此不要认为旅速会一直维持到200-250。

嗯.比如说南宁/贵阳到北京,,一定得上卧铺动车.即使湘桂按250km/h改造,南宁到北京用300km/h动车也要开12小时250km/h车开13小时.

leland · 发表于 2007-7-14 06:56:32

原帖由 asoya 于 2007-7-13 19:23 发表
7 H! m/ R! [% F
. U0 D! b& F6 U/ H: K1 [5 z7 h- f: D& v% {7 u" |7 F. P
朋友似乎没有真正接触商务人士。等你做商务就会有更多的认识：）

很多城市之间是没有直飞航班的.
比如说从沈阳到无锡,如果飞到南京再坐汽车,加上安检/上下飞机的时间,就要6-7小时.如果途经北京之类的城市中转到无锡,需要7小时左右.而300km/h动车需要7-8小时,250km/h动车9小时,显然卧铺车是很有吸引力的.
国内象无锡这样航空很不方便但是经济实力强大的城市非常多.中部几个省会合肥石家庄等都没几个航班(不过这几个城市白天的高速列车可以覆盖的范围也相当大).东北两广福建江苏四川就有很多中等城市迫切需要卧铺动车了.即使是重庆和成都这样的航空相对发达的城市,光靠航空解决客运也是不现实的.

cnwalker · 发表于 2007-7-14 10:35:55

原帖由 leland 于 2007-7-14 06:14 发表 % I, F" R8 o; z+ x0 H8 u0 A

) w/ Z6 l8 `: H& e% j( ^动车价格没有那么坏.硬卧的成本跟目前ZY差不多,如果按每节车66铺的话,比ZY可能还便宜.

D车应该不可能66铺一节车厢。别忘了D车是流线型的。

Issac1986 · 发表于 2007-7-14 16:16:57

原帖由 cnwalker 于 2007-7-14 10:35 发表
. v+ D2 [, N' y. i) z) |2 q" N3 z5 W9 L: V# V" @" _" g

6 C* E4 Z0 h+ w) vD车应该不可能66铺一节车厢。别忘了D车是流线型的。

看改造的样子了
日本的寝台列车倒是都相当高

yehorse_temp · 发表于 2007-7-14 19:55:44

原帖由 cnwalker 于 2007-7-14 10:35 发表 : D& l) B' B9 D% |$ Y% Z, T9 F
6 f) a+ ~ c7 @8 |0 l$ y
; g; O3 L* n7 c& X! Q
D车应该不可能66铺一节车厢。别忘了D车是流线型的。

中间的车厢不流线。

yehorse_temp · 发表于 2007-7-14 19:58:17

原帖由 cnwalker 于 2007-7-14 01:38 发表 2 T0 Y; q% K2 z! }, j

+ q+ Y! ^. E" N" M ?
8 M. Z: {: B, Z- {, G. M大佬！客运专线也要养护啊！白天D车一趟一趟的，根本不可能给封锁点搞养护。晚上如果还开，线路怎么养护？

之所以上昂贵的无碴轨道就是为了减少维护时间，夜里多开卧铺车。

无碴轨道每天夜里停运2小时就够维护了，有碴轨道通常需要4-6小时。

asoya · 发表于 2007-7-14 20:03:33

原帖由 leland 于 2007-7-14 06:11 发表 . g, {: J; h m% E6 V
) J$ {: ?4 x- U5 i. |
技术速度300km/h的车,不停车跑完京广也要9小时左右.所以必需有300km/h的卧铺车.200的机辆式列车无法上客专.如果京广可以跑机辆式200km/h的车,大概也要16小时(目前T201是大约21小时),离夕发朝至还有一些距离的 ...

8小时时间有点短了，北京到长春这个距离，8.20，感觉还没休息好。应该在10小时左右。

yehorse_temp · 发表于 2007-7-14 20:07:19

原帖由 asoya 于 2007-7-14 20:03 发表
- P# G& V. ?4 u/ a7 t) g0 N; ?/ Z1 s6 S

9 }. y3 @. j2 t. D 8小时时间有点短了，北京到长春这个距离，8.20，感觉还没休息好。应该在10小时左右。

等京津客专、津秦客专、哈大客专通车后，北京到长春就不需要夜车了，白天4小时以内搞定！

btx2004 · 发表于 2007-7-14 20:19:22

不大回开的吧

asoya · 发表于 2007-7-14 20:43:44

原帖由 leland 于 2007-7-14 06:56 发表 - P+ l% M' m V& o8 f

0 z9 |7 N: F* U& b5 E很多城市之间是没有直飞航班的.
5 o9 U! Z+ M5 m' Y比如说从沈阳到无锡,如果飞到南京再坐汽车,加上安检/上下飞机的时间,就要6-7小时.如果途经北京之类的城市中转到无锡,需要7小时左右.而300km/h动车需要7-8小时,250km/h动车9小 ...

安检花不了多少时间，上下飞机和进出火车站时间没有什么区别。主要耗时在有些机场离市区比较远。

你算动车运行的时间跟报纸媒体那些记者用除法差不多。

而且你认为任何两个城市都能用动车直接到达，这显然是不可能的。

huweimail · 发表于 2007-7-14 21:50:57

说实话，很多人都觉得火车比飞机安全，只要有火车，不会考虑飞机的，价格根本就不是问题
举例说，我在上海，我同事出差去北京就一直乘软卧，从不坐飞机，宁可自费掏价格超额。他这样的还有不少

Itany · 发表于 2007-7-14 22:25:20

原帖由 momo_zhang 于 2007-7-13 11:25 发表
' L" s( T1 M' M2 F2 O2 X" Z4 j h* z! ]* j& ~' ~" B
那样的话，要有多少辆车被踩呀？？！！

300的客运专线就他最慢，还踩谁啊
晚上不开动车组的时候开行，白天要被踩死的

飞雪扬花 · 发表于 2007-7-14 22:26:23

动车组如果再开通卧铺车，那价格不会比飞机便宜多少啊

Itany · 发表于 2007-7-14 22:27:58

原帖由 pardor 于 2007-7-13 12:18 发表 ; G& ]3 n$ l7 Y5 p
' ?$ b) F4 Z' L8 U% Y' |
有一次坐飞机去南昌，一旅客上飞机时看见机翼上有液体往下滴，吓得脸都白了，说什么也不上飞机，其实是刚加完油，加油口滴油。:lol :lol :lol

还没有机翼在飞行的时候明显的抖动恐怖呢
当时我对边上的人说，“看，机翼在抖”，吓得他直哆嗦
其实学过材料力学的都知道这个没事的，呵呵

Itany · 发表于 2007-7-14 22:57:59

原帖由 yehorse_temp 于 2007-7-13 14:09 发表
% l4 X0 C" q' i( ]4 t无碴轨道的高速客专是不会上机车的，这一点大家放心好了，别再梦想200的机车上客专跑直特了。高速客专设计时根本就没考虑到机车的存在，线路最大坡度设计为2%（牵出线3%），有机车的线路最大坡度一般都不超出1. ...

2%的坡度对于现在的高速客机来说并不是问题
冲联牵引冲个坡问题不大
如果存心不想上机车，就做成台湾这样3.5%的坡度了

Itany · 发表于 2007-7-14 23:05:59

原帖由 leland 于 2007-7-14 06:11 发表 ! V+ h4 d: O( J) E9 }5 F

# T% p( F: V# e+ a2 ~技术速度300km/h的车,不停车跑完京广也要9小时左右.所以必需有300km/h的卧铺车.200的机辆式列车无法上客专.如果京广可以跑机辆式200km/h的车,大概也要16小时(目前T201是大约21小时),离夕发朝至还有一些距离的 ...

现在的T201是25K的，再加上南京广的限速
如果是客运专线的话，中间不停站，完全可以贴着限速跑，我认为13个小时可以跑到
当然200也不是完全的刚好200，还可以适当上浮一点啊

[ 本帖最后由 Itany 于 2007-7-14 23:07 编辑 ]

Itany · 发表于 2007-7-14 23:08:49

原帖由 leland 于 2007-7-14 06:14 发表 * {6 j& T' _: E- E/ K' I

7 ?6 m& s& d4 n' Q1 y动车价格没有那么坏.硬卧的成本跟目前ZY差不多,如果按每节车66铺的话,比ZY可能还便宜.

现在的动车组净空放不下那么多的铺位阿

Itany · 发表于 2007-7-14 23:11:46

原帖由 yehorse_temp 于 2007-7-14 20:07 发表 9 X3 |6 O' _" `. ^% c
8 r& [1 k! S8 Z& h& l. E" ~# `
) t2 Z# U+ \3 P/ }0 Q- s
等京津客专、津秦客专、哈大客专通车后，北京到长春就不需要夜车了，白天4小时以内搞定！

夜间的Z车还是应该保留
毕竟现在沈阳-北京的D车就是4小时，但是日本船还是受欢迎
晚上的Z车对于第二天上午要办事或者希望实现当日往返的人士是很重要的

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