北京地区开往京包方向客车总汇——献给自己30岁生日的礼物

星火

原帖由 himalaya 于 2007-4-3 14:40 发表
13.
K605/6 石家庄－大同（经由北京西）
历史变迁：
    本车出现在1981年10月，运行于北京－大同之间，属管内普快，车次是321/2次；1987年4月，本车升级为管内特快，车次变更为95/6次；1997年4月一提调图， ...

先祝生日快乐！总结的很精辟！
说明一点：这个车走老京包时是和43/4次套跑的。

yuanqi000

每个人都希望自己的家乡停的车多～

youngl

太经典了
一定花费了赵兄不少精力
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himalaya

原帖由 星火 于 2007-4-3 18:25 发表
先祝生日快乐！总结的很精辟！
说明一点：这个车走老京包时是和43/4次套跑的。

是的，你说得没错。我开始考虑K43/4的时候，出于内容繁杂，于是没有记述其分别由京局和兰局担当所导致的几次套跑、车底变化。

不过后来提到K217/8等车的时候，不得不提出了套跑关系，呵呵。也许还是把当年205/6和43/4的套跑也补充进去好一些吧，抽空我再完善一下。

huangyan3015

很久没有看到这么好的原创文章了，支持一下！

首先衷心祝贺himalaya生日快乐，三十而立！

其次我想就文中简单谈几点感想：
1、43/4次应该是京包线上唯一的变更过担当局的车次，也应该是唯一的曾经由空调车变成绿皮车的车次，这一点比较特殊，如果加以注明就更好了。
2、在我印象中，K613/4次的前身是大同到石家庄的管快674/1次，其后延长到清河城，再后才是南昌，我印象延长到南昌的时候就已经进北京西了，并且北京西预留硬卧2节。此外，原有的北京经由大秦线到大同的管快的一些车底可能加入了1625/6次，否则没有那么多车底。
3、155/8次是否以前是到浦口的，后来延长到常州的？另外K255是05年1月由于京包线改造而进北京西的。北京西-包头间运行时刻变更，北京西-宁波间运行时刻不变。还有北京的公交车末班车有24点的。52路就是。
4、有几年北京南到包头之间似乎开过L171/2次，也是夜班车，应该和2085/6有关吧？
5、有幸于99年春节坐过623次，北京到八达岭，走京包线，北京客运段的车，有软座，很不错的车。
6、北京经由大秦线到大同的管快以前是2对吧，我的记忆是对开的，白天一对，晚上一对，2000年的时候取消了白天的一对，撤走一对车底跑南昌，于是大同的车到北京后开4435次去茶坞，下午开4436次回来，晚上回大同，4435/6这个车次只是北京到茶坞的，没有到大同，另外4435/6次只存在了大约一个月，就延长了，恰好我保留了一张当年4435次的车票。
7、现在我能肯定的是，1997年8月就已经存在北京北到延庆南的慢车，当年我大学毕业，8月报道，单位组织去龙庆峡，开的大巴走八达岭老路，在现在三堡站外有一个大坡，我们的车开锅了，停车休息，刚好我看到三堡站停着北京北到延庆南的慢车，并且严重超员。
8、楼主应该还列入一些车次，例如呼和浩特到白城的临客L341/4次等等。另外有些车次时间变化剧烈的也可以列出，好比K218次，曾经是完全的朝发夕至白天车，后来是夕发朝至的车了。

504A482

:victory: :victory: :victory:

星火

北京南曾经开行过到包头（呼和浩特）的L433/4次，434中午十二点多到达，433夜里十点左右发车，走关沟。

himalaya

首先，真的很感谢黄炎如此仔细的看了我的这个帖子。关于几点问题，我依次说明一下：

1.这个情况我是知道的，但是考虑到篇幅，没有进行深入的解释，而是主要描述了车次和经由得变迁。不过星火朋友也提及过与此相关的套跑问题，我想我还是随后增加上吧。不过我想问问各位朋友，43/4由京局的大同列车段担当，应该是从什么时间开始呢？是否是北京－大同的车升级为特快95/6次的时候呢？

2.车底来源，我就不再考虑了。不过你说先从石家庄延长到清河城，这个我确实没有资历，你有准确的时间信息吗（某年某月延长清河城，某年某月延长南昌）？至于先延长南昌，后改走北京西这个描述，是不会有问题的，当时我还在西安上学，那段毕业前写论文的日子，整天泡在实验室里上网，而且那是最初上036的时候，所以记忆很清晰，而且手里的时刻表也可以证实这一点。

3.155/8次最初到浦口，我也没有相应的信息，你能否给我提供一下准确年月？至于改进北京西，我的确也没有记得太准确，但是05年1月，应该不会有什么京包线的改造吧，如果真的是那个时间，可能是早上京沪线比较紧张？然后把它从黄村就踢到西黄线上？公交车方面，我知道52路是24点末班，所以以前K258在23点多到达北京西还是可以的，现在改为0点30分到达，连52路都没有了。

4.L171/2我是有印象的，那个时候似乎没有开L405/6，所以出现的三个临客是L159/60和L171/2是呼局的，而A225/6是京局的，显然后来的2085/6是京局的这个A225/6所图定的。似乎后来不再开L171/2了，改用的车次是L405/6，它也和L159/60同时存在过。

5.提到623，我对它最深的记忆是：1995年2月，我上大学的第一个寒假，在乘坐了25小时的临客后，我在凌晨4点钟到达北京站，挨到早上7点，签字，623次，8点半上车，兴奋的一点都不困，过了南口，那湛蓝的天空，太美了；中午12点多到家，吃了点饭，上床打了个盹，醒来已经是晚上7点多，呵呵。

6.这一段变化，请教了farmer好几天，的确是比较混乱的。至于你说的“4435/6这个车次只是北京到茶坞的，没有到大同”，似乎和2000年10月的三提时刻表不一致啊。尽管时刻表也有不准的地方，我还是没有找到更加可信资料证据。

7.关于此车何时从康庄变为延庆南的问题，也是有些疑惑的。因为1997年4月的一提时刻表上，没有记录这个车，而1998年4月的表上，则写着到延庆南，所以我只好这样写了。可能在97年4月，甚至再往前就已经变化了？如果黄兄有确切时间的资料，望告知。

8.关于年年开的临客，实在是有心无力了。而且说到剧烈时间变化的，远不是K217/8这样个别的，特别是在比较久远的年代。我这个人有个缺点，喜欢追求完美，既然难以一一尽数，干脆就都不提了，呵呵，见谅。

星火

huangyan3015同志，您说的"另外K255是05年1月由于京包线改造而进北京西的"，这句话是什么意思？我不太明白。

yxt

真是太佩服楼主了啊   我们需要更加努力

[ 本帖最后由 yxt 于 2007-4-4 15:41 编辑 ]

himalaya

原帖由 网际快车 于 2007-4-3 15:26 发表
北京-张家口列车历史应该是清末就有了,谁有京张铁路刚通车时的运行图就好了.

确实，应该是建国以前，就有北京地区到张家口和呼和浩特（绥远）的客车了。

但是我确实无法找到这些资料，而且不同体制下的车次继承也没法写的，毕竟战争年代，应该都停运了很多年才对。
所以就已能够得到的五六十年代的时刻表资料为基准了。

himalaya

星火同志，您是否有K273/4和1455/两个车从京包线（北京北）改走到丰沙线（北京南）的准确时间信息？

我目前写的“三提”，是依据全国版本的时刻表为准的，但是这两个改线信息似乎是比较滞后的，也就是说，三提以前，这俩车应该就改线了，不知你是否有资料？

另外，43/4何时由大同车套跑运行？你有准确信息吗？

farmer

原帖由 huangyan3015 于 2007-4-4 11:57 发表
1、43/4次应该是京包线上唯一的变更过担当局的车次，也应该是唯一的曾经由空调车变成绿皮车的车次，这一点比较特殊，如果加以注明就更好了。
2、在我印象中，K613/4次的前身是大同到石家庄的管快674/1次，其后延长到清河城，再后才是南昌，我印象延长到南昌的时候就已经进北京西了，并且北京西预留硬卧2节。此外，原有的北京经由大秦线到大同的管快的一些车底可能加入了1625/6次，否则没有那么多车底。
3、155/8次是否以前是到浦口的，后来延长到常州的？另外K255是05年1月由于京包线改造而进北京西的。北京西-包头间运行时刻变更，北京西-宁波间运行时刻不变。还有北京的公交车末班车有24点的。52路就是。
4、有几年北京南到包头之间似乎开过L171/2次，也是夜班车，应该和2085/6有关吧？
5、有幸于99年春节坐过623次，北京到八达岭，走京包线，北京客运段的车，有软座，很不错的车。
6、北京经由大秦线到大同的管快以前是2对吧，我的记忆是对开的，白天一对，晚上一对，2000年的时候取消了白天的一对，撤走一对车底跑南昌，于是大同的车到北京后开4435次去茶坞，下午开4436次回来，晚上回大同，4435/6这个车次只是北京到茶坞的，没有到大同，另外4435/6次只存在了大约一个月，就延长了，恰好我保留了一张当年4435次的车票。
7、现在我能肯定的是，1997年8月就已经存在北京北到延庆南的慢车，当年我大学毕业，8月报道，单位组织去龙庆峡，开的大巴走八达岭老路，在现在三堡站外有一个大坡，我们的车开锅了，停车休息，刚好我看到三堡站停着北京北到延庆南的慢车，并且严重超员。
8、楼主应该还列入一些车次，例如呼和浩特到白城的临客L341/4次等等。另外有些车次时间变化剧烈的也可以列出，好比K218次，曾经是完全的朝发夕至白天车，后来是夕发朝至的车了。

就黄兄和楼主的一些问题唠几句：
1，43/4不是京包线唯一变更过担当局的车次。比43/4次变更更早的是169/170次。记得北京老鼠曾经说过这个问题，具体什么时候169/70次和北京－包头的295/296次解除了套跑，改为兰局担当，需要具体的问北京老鼠。我这里可以确定的是1977年的时候169/70次是北京－包头、银川。其中，包头始发的170次是每周三、四、五早晨发车，当晚到北京；北京169次每周四、五、六早晨发银川，第二日（五、六、日）上午到银川，当晚银川折返（五、六、日）170次，次日（六、日、一）到北京；到北京的第二天（日、一、二）开169次终到包头。剩下的一天停运。从这个时刻上看，就是完全的包头段担当的意思。后来暴徒银川隔日开的时候，也是能看出来包头－北京－银川－北京－包头的形式。
2，大同－清河城的车确实有所耳闻，大同－石家庄（经太原），是1998年的事情，在99年－00年间确实听闻该车曾延长过清河城（怀疑和后来的石家庄0临西有一定关系），但是三提的时候，确实该车延长南昌，经由太原。
3，155/6没有到南京终到的印象，可能需要继续查找相关证据。K256次进北京西的时间，黄兄说的应该没错，它是比较早进北京西的，而且进北京西以后马上加挂了一节硬坐和一节硬卧。
6。大同－南昌的车是2000年开行，4435/6缩茶坞是2001年的事。具体的可以见
http://www.dtzc.gov.cn/dtrb/lieche/（不知道现在更新没有）


另外我有一个问题想提出来一起探讨，就是包头－海拉尔、呼和浩特－通辽、北京北－赤峰三趟车从北京北挪到北京南的具体时间。我记得在2000年10月之前就已经改北京南一段时间了。不知道有没有记忆更准确的。

huangyan3015

回himalaya和星火
2、我2000年4月初坐637次（大秦线）去的大同，次日673/4次到石家庄，当时就是到石家庄的，大同下午4点多开，早6点到石家庄。具体延长到清河城的时间不清楚，但是肯定延长了，并且貌似我回来不久就延长了，我估计可能是2000年4月以后、2001年4月之前的某次调图。
3、我只是一种疑惑，就是包头到宁波的车最早到底是哪里的？我也不清楚答案。我只是记得1991年华东洪水的时候看到一篇描写滁州抗洪的报道，恍惚有一丝印象提到了包头到浦口的车（当然很大可能记忆错误），因为京沪线很多车都是逐步延长的，例如1341/4次，最早好像到济南吧，后来到浦口，再后来上海？这个farmer应该最清楚和权威，专门考古的。另外是我没有注意新的时间，超过12点到北京西，那只有夜班车了，要么只能打车。
4、说句题外话，2141/4次印象多年在暑期延长到秦皇岛。
6、这个应该是我记忆错误，年份错误了，我印象早先大秦线有3对车，太原到沈阳的车，和北京到大同的2个车，631/4次，635/8次。前者白天，后者夜间，两组车底来回跑，现在看来应该是2001年10月那次调整，去掉一列白天的，但是好像没有马上减车，夜间的车开到北京后立刻开4435去茶坞，当时我还去茶坞一次，主要目的考察942路汽车，刚升级到4位数字，再加上911，我买的是那天的9车11号，所以印象很深刻。（前面是我把年份搞乱了，回头我再仔细想想）
7、具体时刻我也没有，本版【快价慢速列车】是时刻表和地图收藏爱好者，他估计有那时的时刻表。

lovetrains

生日快乐!

N565

大哥你好,生日快乐!
相比你应该记得我吧,同一天出生的铁路迷.能在茫茫铁路迷中认识一个和我同月同日生的人真是太开心了.呵呵.
再次祝生日快乐!

himalaya

谢谢你！共同快乐！

年轻就是资本，望小弟更多珍惜啊！

星火

原帖由 himalaya 于 2007-4-4 16:21 发表
星火同志，您是否有K273/4和1455/两个车从京包线（北京北）改走到丰沙线（北京南）的准确时间信息？

我目前写的“三提”，是依据全国版本的时刻表为准的，但是这两个改线信息似乎是比较滞后的，也就是说，三 ...

抱歉，真的不记得准确的时间了。

504A482

生日快乐:lol :lol :lol

雅慧

呵呵,很好的帖子,凡是但包头的车我都做过了啊,哈哈