[讲座][高速线路][国内]京港高速铁路客运专线(武广段)

Hercules

原帖由 markus809 于 2007-3-3 14:49 发表


真不知道你的数据是从哪里来的。不知道可以不说，但最好不要瞎说。里昂人口是120万。给你个里昂官方网页自己去看看吧。

http://www.lyon.fr/vdl/sections/en/

说话客气一点，你在这个坛子里散布的很多东西都没有来源，很多都是想当然。

铁路小亨

原帖由 山区高速 于 2007-3-3 15:00 发表
所以ＴＤＢ说“十一五过后中国就基本形成了适应经济发展的铁路网”，这话就很可笑！

已经不错了，前几年的形势是地方都快开始拆铁路了:lol

Redbee

原帖由 山区高速 于 2007-3-3 14:44 发表



１６０－２５０的也都是照顾的大站。现在１６０的车都不停小站，指望以后１６０的车会停小站？

而大站可以直接走３００以上高铁呀。

比如：上海到苏州，有了３００以上的高铁，还会选择坐２５０ ...

现在160只停大站那是因为车太破，你让猪头拉18辆最高跑160还要停小站。。。。。。直接杀了他算了，不要折磨人了:lol

7-8千米这样的站距，分散动车组跑到160再停下是很正常的。未来直特特快基本搬走，货车是老大，不待避了，动车组待避他，反正停站也多，无所谓了。

就高铁这种新XX且不同步规划建设城市铁路网的搞法。。。比如周末要去逛逛园林，我才不会跑虹桥去搭高铁去苏州，然后还得大老远的进城。死人了。南京以远考虑一下他还差不多。。。。。:L

京沪线上的250km/h路段，也就利用到高铁通车，把它当成实验吧。为不能修高铁的中西部地区积累点经验。那边有可能利用的上。

[ 本帖最后由 Redbee 于 2007-3-3 15:10 编辑 ]

Hercules

原帖由 铁路小亨 于 2007-3-3 14:59 发表

我的是铁道部的考察报告,肯定不是我亲自调查,哈哈
而且调查口径有可能不同,比如市中心多少半径内,之类.

Wiki上看到的：
-City Statistics
   Land area¹ 47.87 km²
   Population: 2004 estimate 465,300
-Urban Spread
   Urban Area 954 km² (1999)
   Population 1,348,832 (1999)
-Metro Area 3,306 km² (1999)
   Population 1,648,216 (1999)
按照中国的“地级市”统计口径，就是164.8万……

[ 本帖最后由 Hercules 于 2007-3-3 15:11 编辑 ]

QQme

原帖由 山区高速 于 2007-3-3 14:55 发表





”车站远离市区，一般人当然做200km/的城际“



这个看来又绕到新ＸＸ的问题了。

那就是说新ＸＸ近期只是照顾的长途出行，而城际是不会去新ＸＸ坐的。

那么长途的高铁那么贵的车票 ...

当然也肯定分流飞机的，不过首先很多既有的长途线路列车要上高速线。而且短途有城际分流也只在少数地区。大部分地区，高铁还得照顾短途。

铁路小亨

原帖由 Hercules 于 2007-3-3 15:09 发表

Wiki上看到的：
-City Statistics
   Land area¹ 47.87 km²
   Population: 2004 estimate 465,300
-Urban Spread
   Urban Area 954 km² (1999)
   Population 1,348,832 (1999)  ...

显然你的准确~~

Redbee

原帖由 山区高速 于 2007-3-3 15:00 发表

所以ＴＤＢ说“十一五过后中国就基本形成了适应经济发展的铁路网”，这话就很可笑！

这种党八股，人畜无害的脸上贴金，就让他们胡说八道去吧，别在技术问题事实问题上瞪眼睛胡说我就知足了:L

适应经济发展？起码再来10万公里铁道

昆局昆段

第一个面子工程：三峡   此线路为第二大面子工程！！！！那么多钱 投入教育的话能出TM1000个诺贝尔奖

QQme

搞笑，投钱就能出诺贝尔？

Redbee

原帖由 昆局昆段 于 2007-3-3 15:25 发表
第一个面子工程：三峡   此线路为第二大面子工程！！！！那么多钱 投入教育的话能出TM1000个诺贝尔奖

你冷静冷静，诺贝尔奖又不是汽车房子，给钱就有了？何况，诺贝尔奖真的有那么重要？:L

山区高速

原帖由 QQme 于 2007-3-3 15:10 发表

当然也肯定分流飞机的，不过首先很多既有的长途线路列车要上高速线。而且短途有城际分流也只在少数地区。大部分地区，高铁还得照顾短途。

很多既有的长途线路列车要上高速线？？




关键是长途车的票价问题，是用既有线的运费标准还是用高铁的标准？当然全用高铁的肯定没人坐！全用既有线的ＴＤＢ也不干！！还是

两种线路的运费标准都用？？



例如：成都－－北京的跨线车。。。

很多讨论只讨论北京－－上海的高铁票价。但是其他线路的跨线车才是更多的，比如：成都、重庆、宜宾、攀枝花、襄樊等这些地方到北

京、上海的车。

这些个怎么来算票价呢？这些地方的收入可比不了上海、北京、广州，如果这些跨线车票即使按两种线路的运费标准来算的话，也比飞机

差不多少了（卧铺）。　　谁还会去坐这些跨上高铁的跨线车？？！除非ＴＤＢ说这些车也提速不提价！！


所以这些车很难被分流到高铁上，而这些车不分到高铁上，那么有分什么流的呢？


尤其是乌鲁木齐到北京上海的车，从兰州上高铁，那车票肯定超过飞机啊呀！

[ 本帖最后由 山区高速 于 2007-3-3 16:13 编辑 ]

yehorse_temp

原帖由 Hercules 于 2007-3-3 14:33 发表

200km/h的区段最多到上海西吧？250的区段是安亭--江桥镇。

是，这两段是连在一起的，总共26km长。原先是200km/h+160km/h，后来分别改为250km/h+200km/h。

猜想可能是考虑到将来沪宁城际轨道通过既有线引入上海站，所以既有线标准给提高了一些。

山区高速

原帖由 Redbee 于 2007-3-3 15:18 发表

这种党八股，人畜无害的脸上贴金，就让他们胡说八道去吧，别在技术问题事实问题上瞪眼睛胡说我就知足了:L

适应经济发展？起码再来10万公里铁道

是啊！至少应该来１０万公里。但是肯定不会是１０万公里的高铁。中国需要的还是大量普通的铁路。

但是将来这１０万公里是很难实现了！！


高铁修的铁道部都激情过后，不知道铁道部还会不会耐心的修普通铁路，没挑战性了。（估计也没可修的地方的，农田太少了，

高铁现在全是高架，就是为了节约土地。土地成本将来会越来越贵，估计将来普通铁路的投资还会比高铁大！所以将来中国铁路只会有主

骨架）

Hercules

原帖由 山区高速 于 2007-3-3 15:53 发表




很多既有的长途线路列车要上高速线？？




关键是长途车的票价问题，是用既有线的运费标准还是用高铁的标准？当然全用高铁的肯定没人坐！全用既有线的ＴＤＢ也不干！！还是

两种线路的 ...

既有线上的长途车会萎缩的，市场逐步被民航占领，铁道部只要紧紧抓住1500km内的客流即可，长大客运专线分段使用。
不要看飞机票价铬这么高，都是管制惹得祸。

QQme

原帖由 山区高速 于 2007-3-3 15:53 发表




很多既有的长途线路列车要上高速线？？




关键是长途车的票价问题，是用既有线的运费标准还是用高铁的标准？当然全用高铁的肯定没人坐！全用既有线的ＴＤＢ也不干！！还是

两种线路的 ...

我猜想将来可能会这样，比如京沪间，普通贼慢车一趟，既有线上，空调化，但停站增加，总旅行时间更加慢。夜车若干，客专和既有线都会跑上一段。其他就是白天的快车了，票价自然上去了。你都不满意，那就坐飞机吧。

yehorse_temp

原帖由 山区高速 于 2007-3-3 14:44 发表



１６０－２５０的也都是照顾的大站。现在１６０的车都不停小站，指望以后１６０的车会停小站？

而大站可以直接走３００以上高铁呀。

比如：上海到苏州，有了３００以上的高铁，还会选择坐２５０ ...

没错，将来沪宁城际重点照顾的就是小站，大部分（至少75%）的列车都是时速160Km所有小站大站都站站停的（8辆编组），高峰每3分钟发一班；仅有少数（不到25%）的时速250km的大站快车（16辆编组），高峰期可能每12或每15分钟发一班。

Hercules

原帖由 yehorse_temp 于 2007-3-3 16:01 发表


是，这两段是连在一起的，总共26km长。原先是200km/h+160km/h，后来分别改为250km/h+200km/h。

猜想可能是考虑到将来沪宁城际轨道通过既有线引入上海站，所以既有线标准给提高了一些。

不知道沪宁城际轨道怎么引入上海西站的，难道会让既有沪宁线中间劈叉？估计整个上海西站要动大手术了。

markus809

原帖由 Hercules 于 2007-3-3 15:00 发表

说话客气一点，你在这个坛子里散布的很多东西都没有来源，很多都是想当然。

你说话也客气点。希望你能指出我散布的很多没有来源的东西，希望你能指正。

QQme

原帖由 山区高速 于 2007-3-3 16:04 发表



是啊！至少应该来１０万公里。但是肯定不会是１０万公里的高铁。中国需要的还是大量普通的铁路。

但是将来这１０万公里是很难实现了！！


高铁修的铁道部都激情过后，不知道铁道部还会不会耐心 ...

铁道部搞出主干就可以了，接下来的毛细血管，主要以短途城际为主，应该发挥各地方政府，或者开发给民营企业，甚至外资也可以，来搞，接驳枢纽站和其他市镇。用什么车都自己定，进口也可以。
当然这种短途城际就不要指望开长途车了，到最近的枢纽换乘。

Hercules

原帖由 山区高速 于 2007-3-3 16:04 发表

估计将来普通铁路的投资还会比高铁大！

显然不可能，基本的工程常识摆在那里的。