以东便门为例，请教一些信号方面的问题

DF11-0160

原帖由 京局介段小DF 于 2006-7-11 22:30 发表

是18号

哦，对不起！弄错了，是18号。

京局介段小DF

原帖由 himalaya 于 2006-7-11 10:40 发表


没错的，这两个都是接车进路信号机，本来也都是5个灯位的，但是5号是正常的5个灯，但是3号的那个绿灯位没有安装灯具，而是用一块铁板挡上了。显然，这两个位置的接车进路信号机，要么显示红灯，要么显示双黄， ...

只要是接车性质的信号机就必须由两个双机构和一个引导机构构成，双机构可由一个三灯位和一个二灯位构成或由两个二灯位构成，对于其中不用的灯位应予以封闭（就是用个铁板遮住或不安装灯具）。
像北京站这种情况，京山上行线可以认为是通过分歧道岔接入京秦上行线的。当站内为有迂回线的特殊情况（如北京站）时，防护分歧道岔的侧向线路的信号机应为接车进路信号机，此时绿灯应予以封闭。

woaini98019

1、4——进站信号机；
3、5——接车进路信号机（绿色灯光封闭）；
2——进站复示信号机；
6、11、12——出站复示信号机；
7、8、9、10——出站信号机。
进站信号机定型有适用于高柱的三机构五灯位和适用于矮柱的双机构五灯位和单机构五灯位。
出站信号机定型有适用于高柱的双机构五灯位、双机构四灯位、单机构三灯位、单机构二灯位和适用于矮柱的单机构五灯位、双机构五灯位、双机构四灯位、单机构三灯位、单机构二灯位。
各单位可以按需要对各别灯位实行灯光封闭。

京局介段小DF

原帖由 himalaya 于 2006-7-11 10:46 发表
前面的车通过后，该信号灯为红灯，过一会变为绿黄灯，再过一会变为绿灯。中间没有黄灯的状态。请几位给解释下这个过程的意思。

这是四显示自动闭塞出站信号机。
使用四显示自动闭塞法行车时，客车及跟随客车后面通过的列车（包括客车）进入闭塞分区的行车凭证（即发车信号）为出站信号机的绿黄色灯光或绿色灯光。所以楼主没有见到一个黄灯的时候。
因为是四显示自动闭塞，当运行前方有两个闭塞分区空闲时，出站信号机显示一个绿色灯光和一个黄色灯光（如果准许发车的话）；当前方列车继续前进，使后续列车运行前方有3个闭塞分区空闲时，出站信号机自动显示成一个绿色灯光（如果准许发车的话）。

[ 本帖最后由 京局介段小DF 于 2006-7-11 23:54 编辑 ]

京局介段小DF

原帖由 woaini98019 于 2006-7-11 23:37 发表
进站信号机定型有适用于高柱的三机构五灯位和适用于矮柱的双机构五灯位和单机构五灯位。

如果使用探照式信号灯，则进站信号机也可用双机构形式。

[ 本帖最后由 京局介段小DF 于 2006-7-12 00:14 编辑 ]

woaini98019

你说的那种形式是探照式的吧。使用一个光源，机构带动有色玻璃片转动来改变显示颜色的吧。那种信号机在全路早已淘汰了。结构复杂，故障率高，不适合作为指挥列车运行的信号机。可能个别支线上的调车信号还有这种形式。

京局介段小DF

原帖由 woaini98019 于 2006-7-12 00:08 发表
你说的那种形式是探照式的吧。使用一个光源，机构带动有色玻璃片转动来改变显示颜色的吧。那种信号机在全路早已淘汰了。结构复杂，故障率高，不适合作为指挥列车运行的信号机。可能个别支线上的调车信号还有这种形 ...

是探照式，谢谢更正。

京局介段小DF

单机构五灯位是怎么回是呢？

woaini98019

这个吧，呵呵。有的车站进行调车作业的时候，双机构的矮柱信号机经常刮调车组人员。所以就把双机构摞起来。呵呵，加上信号基础，基本能有1.5米高。

京局介段小DF

明白了，多谢！
不过叠起来就能成为一个机构么？

[ 本帖最后由 京局介段小DF 于 2006-7-12 01:47 编辑 ]

京局介段小DF

原帖由 himalaya 于 2006-7-11 10:46 发表
它应该是受北京站调度的手动控制的吧？
按照我的理解，如果是调度手动处理，直接在合适的时候，把红灯变为绿灯就可以了，为何要有绿黄那个状态呢？

车站值班员开放出站信号机，自动闭塞自动改变出站信号机的显示。

himalaya

原帖由 京局介段小DF 于 2006-7-11 23:44 发表
使用四显示自动闭塞法行车时，客车及跟随客车后面通过的列车（包括客车）进入闭塞分区的行车凭证（即发车信号）为出站信号机的绿黄色灯光或绿色灯光。所以楼主没有见到一个黄灯的时候。
因为是四显示自动闭塞，当运行前方有两个闭塞分区空闲时，出站信号机显示一个绿色灯光和一个黄色灯光（如果准许发车的话）；当前方列车继续前进，使后续列车运行前方有3个闭塞分区空闲时，出站信号机自动显示成一个绿色灯光（如果准许发车的话）。

原帖由 京局介段小DF 于 2006-7-12 01:56 发表
车站值班员开放出站信号机，自动闭塞自动改变出站信号机的显示。

结合你这两段解释，我觉得比较明白了。是否可以这样说：出站信号机是否开放是调度的事情，如果没有车需要出站，即使前面的通过信号机一路绿灯，这里也应该是保持红灯的；而一旦有列车准备出站，调度开放了出站信号机，至于信号机显示什么（绿灯还是绿黄灯），则是由前面闭塞分区的状况决定的。由于我两次观察这个出站信号都是在直特发车那段时间，所以能够看到绿黄的情况，如果是一个流量比较小的时候，等调度开放出站信号，就应该直接由红灯跳成绿灯了。相反，如果遇到了十分特殊的情况，流量极大，需要进一步压缩发车间隔的时候，应该可以看到出站信号由红灯变成黄灯的情况（所谓的黄灯发车，似乎春运时广州站比较常见，在北京站看到这个景象可能有些困难的）。

himalaya

原帖由 京局介段小DF 于 2006-7-11 23:29 发表
只要是接车性质的信号机就必须由两个双机构和一个引导机构构成，双机构可由一个三灯位和一个二灯位构成或由两个二灯位构成，对于其中不用的灯位应予以封闭（就是用个铁板遮住或不安装灯具。
像北京站这种情况，京山上行线可以认为是通过分歧道岔接入京秦上行线的。当站内为有迂回线的特殊情况（如北京站）时，防护分歧道岔的侧向线路的信号机应为接车进路信号机，此时绿灯应予以封闭。  

你解释的道理，我已经理解了，就是有些情况不需要某个信号灯，是可以不安装，使用铁板封住其位置的。但是有一点，我说的那个“使用铁板封住绿灯位置”的信号灯是图上的3号，这个是京山上行的进路信号，早已经过了通过分歧道岔去联络线的位置。这个信号机封掉绿灯的原因是北京站是尽头站（到目前为止是这样的），不可能有列车沿这个进路通过北京站的，所以绿灯永远不会亮，前面也没有别的进路信号机了，所以绿黄灯也永远不会亮。而我置疑的是京秦上行线的进路信号，也就是5号信号机。在我看来，它的地位、性质和3号是完全一致的，但是它却没有把绿灯位封掉。

himalaya

原帖由 京局介段小DF 于 2006-7-11 22:53 发表
是双黄，除非这个侧向通过进路上的所有道岔都是18号及其以上时，才能显示黄闪黄信号。

哦，是的，我知道技规上说的是经过的是18号及以上的道岔时，显示闪黄+黄灯。但是所有涉及双黄灯的描述，比如我手中的99年12月的第八版《技规》的317条，都是“准许列车经道岔侧向位置，进入站内准备停车”。所以我才猜想，象东便门这样的“经道岔侧向位置，进入站内但是不停车，又经道岔侧向位置出站”的情况，是不是不应该使用双黄呢？如果不和“闪黄+黄灯”的描述冲突，那会不会这里的几组道岔都是18号道岔呢？但是看了 DF11-0160 大车的回复，这里应该不是18号道岔，那么给了双黄后，的确是走了侧线，但是不是停车，这样是不是和技规不完全一致呢？还是我的理解有些不妥？

himalaya

原帖由 京局介段小DF 于 2006-7-11 22:47 发表
这是一种有迂回线的特殊情况。
7、8、9、10应该是出站信号机；
4、1号应该是进站信号机；
3、5号应该是接车进路信号机；
2号应该是接车进路复示信号机；
11、12、6号应该是出站复示信号机。

嗯，您的这个总结，我想是比较准确了。经过这两天的讨论，应该就是这个样子了，学习了不少东西。

himalaya

其实，偶只是发现北京站这个位置，是信号灯类型比较全面的一个地方，很适合对照《技规》，实地学习下信号相关的知识。那天画图时偷懒了，其实在1号进站信号机的南边，还有其复示信号机，就是菱形背板，三个月白灯光的那种。因为对它没有疑问，就没有画出来。不过4号进站信号机东边是否也有复示信号机，还没有确定，这个周末打算再考察一下。

另外，再补充一个问题。就是图中的3号和5号两个接车进路信号机，关闭状态是红灯，开放状态是否一定是双黄么？当然我看到的只有这两种状态。但是不知是否会有一个黄灯的情况？这个问题，言外之意就是，象北京站这样的大型的尽头站，是否有到发线算是正线？

京局介段小DF

原帖由 himalaya 于 2006-7-12 10:26 发表
哦，是的，我知道技规上说的是经过的是18号及以上的道岔时，显示闪黄+黄灯。但是所有涉及双黄灯的描述，比如我手中的99年12月的第八版《技规》的317条，都是“准许列车经道岔侧向位置，进入站内准备停车”。所以我才猜想，象东便门这样的“经道岔侧向位置，进入站内但是不停车，又经道岔侧向位置出站”的情况，是不是不应该使用双黄呢？如果不和“闪黄+黄灯”的描述冲突，那会不会这里的几组道岔都是18号道岔呢？但是看了 DF11-0160 大车的回复，这里应该不是18号道岔，那么给了双黄后，的确是走了侧线，但是不是停车，这样是不是和技规不完全一致呢？还是我的理解有些不妥？

只有接车进路和发车进路全部经道岔直向（即进直出直）进站信号机才能显示一个绿灯。
如果接车进路经过道岔侧向位置（即弯进），不论发车进路是弯（经道岔侧向）是直（经道岔直向），也不论出站信号机或次一架信号机是否开放，进站信号机都应该显示双黄；如果进路（接车进路和发车进路）上的所有道岔均为18号及其以上时，进站信号机才可显示黄闪黄。
如果接车进路经道岔直向位置（即直进），不论发车进路是弯是直也不论出站信号机或次一架信号机是否开放，进站信号机都应该显示单黄。
因为进站信号机显示黄色灯光时不能明确在前方站通过还是停车、发车进路经过道岔侧向还是直向，这样就增加了司机行车的 臆测，不利于行车安全。这也是信号显示急需改进的地方之一。

[ 本帖最后由 京局介段小DF 于 2006-7-12 12:20 编辑 ]

京局介段小DF

原帖由 himalaya 于 2006-7-12 10:26 发表
其实在1号进站信号机的南边，还有其复示信号机，就是菱形背板，三个月白灯光的那种。因为对它没有疑问，就没有画出来。不过4号进站信号机东边是否也有复示信号机，还没有确定，这个周末打算再考察一下。

进站复示信号机用于进站信号机应受地形地物的影响其显示距离不足200m时，在进站信号机信号显示所能达到的最远处设置。京秦上行线进站信号机前是直线，其显示距离若满足200m了，就不设置了。

京局介段小DF

原帖由 himalaya 于 2006-7-12 10:26 发表
象北京站这样的大型的尽头站，是否有到发线算是正线？  

有的

京局介段小DF

原帖由 himalaya 于 2006-7-12 10:25 发表
相反，如果遇到了十分特殊的情况，流量极大，需要进一步压缩发车间隔的时候，应该可以看到出站信号由红灯变成黄灯的情况（所谓的黄灯发车，似乎春运时广州站比较常见，在北京站看到这个景象可能有些困难的）。

晕了，自动闭塞出站给黄灯就发客车是违背《技规》的

[ 本帖最后由 京局介段小DF 于 2006-7-13 13:48 编辑 ]