以东便门为例，请教一些信号方面的问题

himalaya

近来，又反复复习了一些《技规》的信号部分，并且不时的到东便门一带的线路上考察了几次，发现搞清楚了一些以前认识不太准确的东西，但是还是有些信号没有完全明白。刚才，画了一个简图，只是示意性质的，走向和比例方面没有追求完全真实。这一带，我注意过的有12个信号灯（没有考虑所有的调车信号灯），在图上依次标了序号。随后依次描述一下，如果有理解不对的，望高人不吝赐教！另外，描述中会有若干问题，望了解的朋友能够帮忙解释下。


1号位于京山上行线，两广大街北侧，是“进站信号机”；
3号位于东便门花园边上，是京山上行的“进路信号机”；
2号位于京山线跨于东二环桥的南侧，是3号信号机的“复示信号机”。
4号位于下穿京秦线和机务段的地道的东侧，是京秦线的“进站信号机”；
5号位于东便门三角地供电段北侧，是京秦上行的“进路信号机”（该信号机有5个灯，而同样类型的3号则只有4个，绿灯位置的灯没有安装，不知这个信号机为何不省掉那个绿灯呢？）。

7号位于京山线跨于东二环桥的南侧，是京山线下行出站方向的“进路信号机”，还是一个“通过信号机”？
6号位于东便门三角地，是7号的“复示信号机”。
8号位于机务段南边，在京秦下行方向，是其出站方向的“进路信号机”，还是一个“通过信号机”？
9号是控制联络线上京秦下行正线的，应该算是“进路信号机”吧？
10号是控制联络线上京山下行正线的，也应该算是“进路信号机”吧？

11号和12号位于联络线的弧线中央位置，分别朝向两边，显然是进路信号机（9号和10号）的“复示信号机”。

[ 本帖最后由 himalaya 于 2006-7-10 17:28 编辑 ]

中国东方红

原帖由 himalaya 于 2006-7-10 17:26 发表
近来，又反复复习了一些《技规》的信号部分，并且不时的到东便门一带的线路上考察了几次，发现搞清楚了一些以前认识不太准确的东西，但是还是有些信号没有完全明白。刚才，画了一个简图，只是示意性质的，走向和比 ...

4＃图上没有啊。

京局介段小DF

原帖由 himalaya 于 2006-7-10 17:26 发表
5号位于东便门三角地供电段北侧，是京秦上行的“进路信号机”（该信号机有5个灯，而同样类型的3号则只有4个，绿灯位置的灯没有安装，不知这个信号机为何不省掉那个绿灯呢？）。

这两架进路信号机都是接车进路信号机，接车性质的信号机的灯数至少是5个，最小是灯是引导信号。如果3号是接车进路信号机，那他的灯数就不应该只有四个；如果不是进路信号机，就另当别论了。

京局介段小DF

原帖由 中国东方红 于 2006-7-10 17:39 发表

4＃图上没有啊。

在图最右边

DF11-0160

7和8都是出站信号机。
6号是出站信号机的复示信号，形状为菱形臂板，只有一个灯眼，出站信号机开放时显示绿灯，出站信号机关闭时不着灯。

himalaya

原帖由 DF11-0160 于 2006-7-11 10:12 发表
7和8都是出站信号机。
6号是出站信号机的复示信号，形状为菱形臂板，只有一个灯眼，出站信号机开放时显示绿灯，出站信号机关闭时不着灯。

记得您好像是大车，没错吧？

多谢了。

如果7和8都是出站信号机，那么其旁边的9号和10号，到底也是出站信号机呢，还是进路信号机？

himalaya

原帖由 京局介段小DF 于 2006-7-10 23:35 发表
这两架进路信号机都是接车进路信号机，接车性质的信号机的灯数至少是5个，最小是灯是引导信号。如果3号是接车进路信号机，那他的灯数就不应该只有四个；如果不是进路信号机，就另当别论了。

没错的，这两个都是接车进路信号机，本来也都是5个灯位的，但是5号是正常的5个灯，但是3号的那个绿灯位没有安装灯具，而是用一块铁板挡上了。显然，这两个位置的接车进路信号机，要么显示红灯，要么显示双黄，都不可能显示出绿灯的。

我有些疑问的是，二者为何会有不同的对待呢？

himalaya

原帖由 京局介段小DF 于 2006-7-10 23:23 发表
通过信号机没有复示信号机，并且这里已经是车站里了，车站里没有通过信号机。
LZ说明一下6号信号机的灯数及背板形状。

正如DF11-0160所说，6号是不折不扣的复示信号机。所以是我想错了，7号不可能是通过信号机的。按照DF11-0160的意思，应该是出站信号机，那就对上了。

我顺便要再问一下的，就是这个7号的变灯情况。作为出站信号机，它应该是受北京站调度的手动控制的吧？最近几天在这里看了几次直特发车，前面的车通过后，该信号灯为红灯，过一会变为绿黄灯，再过一会变为绿灯。中间没有黄灯的状态。请几位给解释下这个过程的意思。

按照我的理解，如果是调度手动处理，直接在合适的时候，把红灯变为绿灯就可以了，为何要有绿黄那个状态呢？

DF11-0160

9、10应该是进路信号机，对那个方向不熟，不敢妄下结论。我还是8年前跑京包的时候走的那里。
问LZ一下，10是朝哪个方向显示的？

机车电传动

原帖由 himalaya 于 2006-7-10 17:26 发表
（该信号机有5个灯，而同样类型的3号则只有4个，绿灯位置的灯没有安装，不知这个信号机为何不省掉那个绿灯呢？）。

绝对不能省，不能因这个灯不安装就不给这里空出个灯位，因为信号机的外表的样子也是一种信息，例如很多次要路线的进站信号机是没有绿灯的但你不会见到那没有绿灯的进站机变成三个大灯灯位，如果没有的灯就省了那个位置，那么同样的是进站机会变成什么样子？？对于司机来说，什么样子的是什么信号机就没有办法知道了


你帖子上说的这样都很不详细，例如，没有说几个大灯内个小灯，没有说背板的型状……，没有去过的车迷无法了解并回答你的问题
信号是个大学问，绝不是表面上看的几个灯，我也是很有兴趣，可惜我没有一手的专业资料可学习啊！

himalaya

原帖由 机车电传动 于 2006-7-11 13:09 发表

绝对不能省，不能因这个灯不安装就不给这里空出个灯位，因为信号机的外表的样子也是一种信息，例如很多次要路线的进站信号机是没有绿灯的但你不会见到那没有绿灯的进站机变成三个大灯灯位，如果没有的灯就省了那 ...

抱歉，我描述的不够详细。当时时间有些仓促。

我的疑问不是“为何不省略这个绿灯？”，而是“为何不象3号那样，绿灯位用一块铁板代替？”

等这部分讨论有个比较明确的答案，我会抽空把准确的情况加上每个灯的描述，一起总结在最后的。

信号的确不是那么容易理解的。这些日子，留心了一下，反复对照了《技规》，又实地观察，发现以前有不少错误的理解的。

himalaya

原帖由 DF11-0160 于 2006-7-11 11:05 发表
9、10应该是进路信号机，对那个方向不熟，不敢妄下结论。我还是8年前跑京包的时候走的那里。
问LZ一下，10是朝哪个方向显示的？

10是朝向北边的，也就是联络线从京秦到京山方向的。

机车电传动

关于信号，我们能看到的表面的指示，这都是皮毛
其中的关于电气方面的知识那才是博大精深

himalaya

原帖由 机车电传动 于 2006-7-11 14:53 发表
关于信号，我们能看到的表面的指示，这都是皮毛
其中的关于电气方面的知识那才是博大精深

您指的“电气方面的知识”，是哪些啊？似乎很多书里面都有对其原理的介绍，如果是学工科的，理解起来不是很困难的。其实看《技规》里面对信号的规定，也不甚难懂，但是要和实际中的对照起来，发现要补的课还是很多的。

DF11-0160

原帖由 himalaya 于 2006-7-11 13:23 发表


10是朝向北边的，也就是联络线从京秦到京山方向的。

9是不是朝北京站方向显示的？如果是，那这个问题就明朗化了，9、10都是出站信号机。北京南－－北京东方向，1（双黄）进9出，北京东－－北京南方向，4（双黄）进10出。

himalaya

原帖由 DF11-0160 于 2006-7-11 17:32 发表

9是不是朝北京站方向显示的？如果是，那这个问题就明朗化了，9、10都是出站信号机。北京南－－北京东方向，1（双黄）进9出，北京东－－北京南方向，4（双黄）进10出。

是的，9是朝北京站方向的。您的这个解释，我完全明白了。就是对于走联络线的车，过了进站信号机（双黄）之后，下一个就是出站信号机（当然曲线上有其复示信号机）了。对于这样的车，其实也是进入北京站又出站的，以前听到的联控也表明了这一点的。不过，再多问一句，对于走联络线通过的车来说，那个进站信号机显示的到底应该是双黄灯，还是一个黄灯加一个闪动的黄灯呢？现在没有走联络线的客车了，所以想实际考察一下也很困难了……

多谢！

DF11-0160

双黄，联络线限45。30号以上的岔子（80K/km）侧向才是黄闪黄，比如丰台京山下行进站，还有双桥下行场进站。

[ 本帖最后由 DF11-0160 于 2006-7-11 21:40 编辑 ]

京局介段小DF

原帖由 DF11-0160 于 2006-7-11 21:36 发表
30号以上的岔子（80K/km）侧向才是黄闪黄，比如丰台京山下行进站，还有双桥下行场进站。

是18号

京局介段小DF

原帖由 himalaya 于 2006-7-10 17:26 发表

这是一种有迂回线的特殊情况。
7、8、9、10应该是出站信号机；
4、1号应该是进站信号机；
3、5号应该是接车进路信号机；
2号应该是接车进路复示信号机；
11、12、6号应该是出站复示信号机。

[ 本帖最后由 京局介段小DF 于 2006-7-12 01:48 编辑 ]

京局介段小DF

原帖由 himalaya 于 2006-7-11 21:01 发表
对于走联络线通过的车来说，那个进站信号机显示的到底应该是双黄灯，还是一个黄灯加一个闪动的黄灯呢？

是双黄，除非这个侧向通过进路上的所有道岔都是18号及其以上时，才能显示黄闪黄信号。