做个假设：E231系要是引进国内。。。

济南的大猫

原帖由 potato2006hk 于 2007-2-3 18:02 发表
近來日本客運通勤電車事故不斷發生, 已對其聲譽有嚴重的影響。所以, 中國政府即使將中國鐵路「通勤化」, 也未必引入日本的通勤電車。

就算多，还是远比公路安全的

hakutaka

原帖由 alanluk 于 2008-10-27 20:38 发表

想想国产动车平均寿命有多久？国产动车在国铁线上跑数年就已残旧不勘，如蓝箭。轨道交通需要非常高的可靠性，国产动车是做不到的。


流线型设计除了美观外，更重要的是节能。

所以说，我说的国产地铁车实际上在北京地铁的使用寿命都很长！国铁当时根本就没学会做高性能动车，当然做得乱七八糟。
北京来说dk3系的实际使用时间为1971-2005你自己算算多少年。而dk2之后车体更新一次变为dk11但是基本部分都是dk2，年代1969-2008，又多少年？
这些老车，现在看所谓的技术落后，实际上不仅皮实，而且可靠性甚高。至于外观所谓的破烂和所谓的脏，我想这纯属管理问题——人1个月不洗澡还没法要了呢。而外观所谓老土，也仅仅是一些暴发户的主观感受而已。
总之，我不知道你所谓的做不到从何而来，我想，你根本不了解地铁。

另外，流线型=节能，你这个概念根本就错误！流线型对于阻力的减少仅仅适用于高速，起码100以上才逐渐看到效果。即便如此，总效果只占10%最多（主要是车身的空气阻力占绝大多数）。设计原则上通勤电车根本不宜采用流线型，因为：
1。速度低，通勤，近郊电车最高速度通常130以内，不是高速。
2。要求定员优先，特别是通勤型，流线型影响定员。
3。流线型在一定程度上影响瞭望。构造限制，影响司机瞭望，对于变数比较大的通勤输送不利，特别不利于进站快速停车下的对标。由于通勤输送经常需要赶点，所以流线型不是高效率和安全的选择。
4。地下铁中，同等阻塞比（定义：列车段面面积/隧道断面净空面积）的条件下，流线型形成列车风小，对应的隧道通风功率增加，实际上增加能耗。

综上，我国地铁的所谓流线型风潮，根本就是仅仅考虑所谓美观的结果，而不是流线型适合大客流的通勤输送。是中国人爱面子的臭毛病的一个证据。

[ 本帖最后由 hakutaka 于 2008-11-14 13:40 编辑 ]

alanluk

原帖由 hakutaka 于 2008-11-14 13:32 发表

所以说，我说的国产地铁车实际上在北京地铁的使用寿命都很长！国铁当时根本就没学会做高性能动车，当然做得乱七八糟。
北京来说dk3系的实际使用时间为1971-2005你自己算算多少年。而dk2之后车体更新一次变为 ...

好像你没计算在管道中与室外的分别！

由於隧道容积有限，列车进入隧道时，气流受到约束，使列车所受阻力比在开阔地行驶时增加1.6至3.4倍。由於九铁当年购入SP1900是以西铁綫为主，而列车亦需在隧道段运行130km/h，流线型车身是有好处的。

还有，流线型车身可减低列车进入隧道/车站时的空气嘈音。(列车静得剩下空气挤压的嘈音了，这个在香港就是有人投诉；还有驶经湿地时，嘈音需符合法例要求在55分贝或以下)

[ 本帖最后由 alanluk 于 2008-11-16 22:33 编辑 ]

yuxiao880

final fantasy xi gil
buy final fantasy xi gil
cheap final fantasy xi gil
buy ffxi gil
ffxi gil
cheap ffxi gil
wow gold
cheap wow gold
buy wow gold
world of warcraft gold
cheap world of warcraft gold
buy world of warcraft gold
buy warhammer gold
warhammer gold
cheap warhammer gold
buy warhammer online gold
warhammer online gold
cheap warhammer online gold
buy eq plat
buy everquest platinum
buy age of conan gold
age of conan gold
aoc gold 25
wow power leveling
Anyone of you bought/sold any wow gold from www.belrion.com ? I was told they deliver and are good and fast, appreciate if anyone here can give me some feedback ^^

E2-Asama

其實倒是要引入的是內在的核心和設計思想而不是車子本身
例如TIMS(列車資訊管理系統),通勤式車廂設計(六門車),電機系統

車子的設計本身有很大的不同,但核心是不變的
SP1900和E231的共通點主要也是電機和TIMS

hakutaka

原帖由 alanluk 于 2008-11-16 02:15 发表

好像你没计算在管道中与室外的分别！

由於隧道容积有限，列车进入隧道时，气流受到约束，使列车所受阻力比在开阔地行驶时增加1.6至3.4倍。由於九铁当年购入SP1900是以西铁綫为主，而列车亦需在隧道段运行1 ...

这个分别不必计算，实际上计算后你会发现没有好处，130km/h是一个很临界的数字，因为大于120了，如果需要这样跑可以暂时另当别论，不过你要知道，隧道内高速运行产生活塞效应，所以你尖头平头区别是不大的，特别是小段面隧道的场合。你说的阻力增加不错，但是并不等于流线型可以有效减少这部分阻力。地面明线，特别对于大编组，流线型在这个速度上也几乎优惠很少，降低噪音还不如从转向架和架空线下功夫来的实在。

[ 本帖最后由 hakutaka 于 2008-11-18 13:38 编辑 ]

济南的大猫

原帖由 changeup 于 2008-11-17 23:27 发表
日系车没法用吧，轨距不对。

这是小问题，北京地铁照样有东急的样车。

inno

我更喜欢JR西日本的车，经常坐，有感情了...

MrJHR

231很好看，比233都有感觉

东孝站

:lol ，坐火车通勤，我的梦想，不过这个车不太适合中国。
门太多了，中国的铁路密度和日本没有办法比，注定通勤列车不是和地铁竞争。理想站距3-5KM，连接小城镇，距离开行在50-200KM是我们的目标，当然这样必须有足够座位

yippe

沪宁，沪杭，广深，津京可以考虑以后在既有线开行类似模式的通勤车

lianlei

拖带的车也不知道,结果就是全部燃轮了.受此事件的" 教育",我才做"如此肯定的表态

mosd516

不如也引入港鐵的千九車啦。都是日本車嗎:)

alanluk

原帖由 mosd516 于 2009-5-15 20:48 发表
不如也引入港鐵的千九車啦。都是日本車嗎:)

千九拿來在國鐵跑通勤滿不錯的。