做个假设：E231系要是引进国内。。。

poohclr · 发表于 2006-7-2 09:26:19

E231-500山手线简介：

JR东日本以日后通勤型电车的样板——E231——为基础，进行了一系列改进，加装LCD车辆信息显示系统和全自动报站系统，车体结构较先前更坚固，重量更轻，更节能；VVVF制御，最高速度120km/h；宽门、3门、4门设计，方便大流量上下车；ATC列车自动停车系统，更安全。

poohclr · 发表于 2006-7-2 09:29:02

LCD显示了车站、时间、车厢号等信息，这个恰好是上次日本地震时的照片

hakutaka · 发表于 2006-7-2 11:00:30

这个车上海用的话基本没法用，界限不对，车是2.89的宽度，上海用不是宽了（对于c类）就是窄了（对于a类）。对于北京则是宽了（2.8限制）。而且这个车单元不小，不好分，上海也容不下11辆的长度（20-21米/辆），如果拆，拆不出8辆。以上是说不大改，大改就不叫引进就叫重新设计了。

wubo-sz · 发表于 2006-7-2 16:14:31

这车好像是窄轨车。

gundamzaku · 发表于 2006-7-3 01:47:48

这车最关键的东西楼顶你怎么漏掉了？列车情报管制系统（Train Information Management System : TIMS）和更新颖的内部布局才是该系列的最大特点。

[ 本帖最后由 gundamzaku 于 2006-7-3 01:56 编辑 ]

hakutaka · 发表于 2006-7-3 16:54:07

tims是系统工程，基本没可能引进

但以理 · 发表于 2006-7-4 20:40:39

反对！！！！
要引进就引进新的！
E231太旧了
E233还差不多！

poohclr · 发表于 2006-7-14 13:35:30

原帖由 但以理 于 2006-7-4 20:40 发表
反对！！！！
要引进就引进新的！
E231太旧了
E233还差不多！

E233太新了，至少要先确定性能好才用吧

深圳新时速 · 发表于 2006-7-15 12:10:12

最可惜就是中国的车似乎质量不过硬。若中国车质量过硬，那么中国自主的高速列车绝对世界一流！！我支持中国的高速列车！！！！！！！日本以及其他国家先进的技术我们可以借鉴，好好应用在我们的车上那是最好

26路车队 · 发表于 2006-7-16 17:35:36

原帖由 深圳新时速 于 2006-7-15 12:10 发表
最可惜就是中国的车似乎质量不过硬。若中国车质量过硬，那么中国自主的高速列车绝对世界一流！！我支持中国的高速列车！！！！！！！日本以及其他国家先进的技术我们可以借鉴，好好应用在我们的车上那是最好

中国的城市轨道车辆的质量可靠了,估计还有很漫长的时间吧....为什么没有人选头一个呢?我们真的那么回避现实吗?

[ 本帖最后由 26路车队于 2006-7-16 17:36 编辑 ]

hakutaka · 发表于 2006-7-16 23:12:13

其实中国自己造的不可靠的是交流传动车，国铁地铁都一样。直流传动的是可靠的，国铁地铁也都一样。这是由于中国微电子技术全面落后导致电力电子技术更不上躺决定的。可以这么说如果仍然使用直流传动车，全国产+可靠性好一点问题没有。必须注意，地铁系统中很多条件和国铁是不一样的，直流车照样可以实行高品质再生制动。

26路车队 · 发表于 2006-7-18 12:54:08

原帖由 hakutaka 于 2006-7-16 23:12 发表
其实中国自己造的不可靠的是交流传动车，国铁地铁都一样。直流传动的是可靠的，国铁地铁也都一样。这是由于中国微电子技术全面落后导致电力电子技术更不上躺决定的。可以这么说如果仍然使用直流传动车，全国产+可 ...

直流传动的国产车速度能上80公里吗？跑站间距20公里以上的城际线路现实吗？可靠吗？质量不行就是质量不行

成局成东 · 发表于 2006-7-18 14:29:09

那么在交流车发明以前，难道就不跑站间距20公里以上的城际线路啦？速度就上不了80啦？

hakutaka · 发表于 2006-7-18 15:28:36

原帖由 26路车队 于 2006-7-18 12:54 发表
直流传动的国产车速度能上80公里吗？跑站间距20公里以上的城际线路现实吗？可靠吗？质量不行就是质量不行

国铁线上110都没问题现实，没问题，可靠。主制御部分很少故障，唯一爱出毛病的其实是车门……质量问题主要体现在车体装配粗糙。
有些东西可能比较超前，但是建议作起码的调研后再作“如此肯定的表态”

26路车队 · 发表于 2006-7-18 20:30:23

原帖由 hakutaka 于 2006-7-18 15:28 发表

国铁线上110都没问题现实，没问题，可靠。主制御部分很少故障，唯一爱出毛病的其实是车门……质量问题主要体现在车体装配粗糙。
有些东西可能比较超前，但是建议作起码的调研后再作“如此肯定的表态”

以前我们国产地铁新车在从厂里拖带到线路的路上闸瓦自己刹车,拖带的车也不知道,结果就是全部燃轮了.受此事件的" 教育",我才做"如此肯定的表态":)德国的直流传动电车在1936年就跑160公里的跨越速度了,我们当然要"跨越"

hakutaka · 发表于 2006-7-18 21:07:32

原帖由 26路车队 于 2006-7-18 20:30 发表
以前我们国产地铁新车在从厂里拖带到线路的路上闸瓦自己刹车,拖带的车也不知道,结果就是全部燃轮了.受此事件的" 教育",我才做"如此肯定的表态":)德国的直流传动电车在1936年就跑160公里的跨越 ...

难道这种事情也能算车辆头上么，分明属于列检或行车部门的责任！地铁在国铁线上的牵拖，和回送一样，本身属于货物范畴。而且，任何事情都有其积累过程，比方说现在来看地铁四方就明显不如长客，为什么，就是因为长客一开始就开始积累了。而且，虽然早期北京地铁出了不少问题，但是随着经验的积累，车辆的改进，主要部分可以说是可靠的。或者说，按此技术踏踏实实国铁化（界限，供电，车载信号）并不会有什么大问题。这里切忌偷换概念，不要说什么装配质量，因为一方面这套东西就是在我们这种装配不良的条件下磨合出来的技术，另一方面，如果非要抬杠，那么可以说，任何国家都没有可靠的技术！都可以胡乱装配然后很不可靠！
btw：这里主要是说适度跨越的问题。盲目追求交流传动高速车，忽略高性能低速车，恶意回避城市交通，本身可以说就象短跑里边的串道，跨越方向偏离了。交流车的廉价化必须是在国内电力电子技术高度发展为基础，否则就是空中楼阁。国外向你说的这类事故一点也不少，不要人家没报或者你没看见，就觉得有多可靠（当然是说刚定型的新系统）。

[ 本帖最后由 hakutaka 于 2006-7-18 21:12 编辑 ]

xiaoming03 · 发表于 2006-7-19 04:39:10

E231是窄轨哦，恐怕智能引进其技术咯

Lawi · 发表于 2006-7-23 10:18:44

虽然日本通勤车和我们的地铁车有很多相同之处,但我们的地铁选择别的车还是有很resonable的理由咯.

作为建地铁的,都希望能用自己的车的,省很多钱,服务又不会差很远.

E2-1000 · 发表于 2006-7-25 15:47:39

其实只需要引进部分关键技术就OK了

Redbee · 发表于 2006-7-28 16:36:35

光有这车有什么用，上海北京什么时候才能有自己的“山手线”

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