wenhao167 发表于 2014-11-6 19:02:10

350也好,250也罢,其实江西人是借昌吉赣发泄不满

江西老表认为老区为革命做出了巨大贡献,但是一直得不到重视,发展长期落后,心理非常不平衡。

一心 发表于 2014-11-6 19:02:30

飞翔的荷兰人 发表于 2014-11-6 19:00 static/image/common/back.gif
建好了,到时候一跑就知道了。扬州发改委前些天还骗网友说已经成功取消连淮扬镇东北联络线了呢(淮泰联络 ...

我就想问一下你凭什么说不是350的?各说各的道理 我认为 至少是300+至于是不是350我不敢说。你咋这么自信

木已成舟 发表于 2014-11-6 19:17:25

本帖最后由 木已成舟 于 2014-11-7 11:13 编辑

一心 发表于 2014-11-6 19:02
我就想问一下你凭什么说不是350的?各说各的道理 我认为 至少是300+至于是不是350我不敢说。你咋这 ...
我就说一句,这铁路,建成后,不进行改造跑不了300!

一心 发表于 2014-11-6 19:19:50

木已成舟 发表于 2014-11-6 19:17 static/image/common/back.gif
我就说一句,这铁路,建成后,不进行改造跑不了300!

各抒己见,我尊重你的看法。拭目以待。开工就知道了

江州客 发表于 2014-11-6 19:38:39

本帖最后由 江州客 于 2014-11-6 19:39 编辑

wenhao167 发表于 2014-11-6 19:02
350也好,250也罢,其实江西人是借昌吉赣发泄不满

江西老表认为老区为革命做出了巨大贡献,但是一直得不 ...

我觉得他们不是经常坐高铁的人,虽然沪宁城际坑爹,但我还是宁愿坐沪宁城际,也不去虹桥坐京沪高铁。虹桥实在是太偏远了。

350和250,并不是那么重要,如果沪宁城际是250,就完美了

一心 发表于 2014-11-6 19:41:13

本帖最后由 一心 于 2014-11-6 19:42 编辑

江州客 发表于 2014-11-6 19:38 static/image/common/back.gif
我觉得他们不是经常坐高铁的人,虽然沪宁城际坑爹,但我还是宁愿坐沪宁城际,也不去虹桥坐京沪高铁。虹 ...
我跟你说我本人生活在西安 昌吉赣深 我根本不会乘坐 完全是关注。我只希望家乡越来越好我纯粹是理性分析。250350根本对我无任何影响。依据我在帖子里的分析 昌吉赣就是合福的标准 个人观点。如果昌吉赣现在有一条350高铁 现在就是200的城际我也支持。想成为大动脉必须线下350啊大家在乎的是这个不在乎个人得失希望江西发展好不落后隔壁湖南你不理解我们的苦心

zhangyu7923 发表于 2014-11-6 19:53:54

难道国家发改委那么短视?京九客专估计马上就会炒作起来,北部沿线已经有动静了。这么一条南北干线,不修个350,很难说得过去。
发改委批的很多是模糊的,比如长昆客专,当初批的和昌吉赣差不多,但是长昆湖南段试跑最高达到330.
贵广的标准也有调整(最小半径4500,250,预留提速300条件),但有消息说试跑最高将只达到275,具体多少,还是拭目以待。

wenhao167 发表于 2014-11-6 20:30:33

本帖最后由 wenhao167 于 2014-11-6 20:31 编辑

一心 发表于 2014-11-6 19:41 static/image/common/back.gif
我跟你说我本人生活在西安 昌吉赣深 我根本不会乘坐 完全是关注。我只希望家乡越来越好我纯粹是理性分 ...
非常理解。

但即使有昌吉赣350,江西发展仍然缺乏后劲,一定时期内落后于周边省份是难以扭转的.

江西一直没有找到突破口,国家对江西的定位也就是“农业大省、青山绿水”。

回到昌吉赣。个人认为,昌吉赣的定位是省内城际客运专线,总共400km,设了13个车站,适用于省内短途客流。而国家高速铁路干线一般首先考虑省会城市、大中型城市、客流走向,不会这么密集的在县级城市设站。比如武广客专1000km,设置15个车站,据说株洲西都是湖南力争才有的,铁道部不设株洲西的理由是长株潭一体化了,株洲离长沙近,没必要。

所以昌吉赣走线天生有不足,而且又不是国家干线铁路的区段,批复250是在所难免。即使批复给老区人民留了一些“念想”,毕竟白纸黑字的不是350,老区人民要是学阿Q,也是一个不错的选择,毕竟有"画饼充饥"的故事,留个有望吧



江州客 发表于 2014-11-6 20:44:00

本帖最后由 江州客 于 2014-11-6 20:45 编辑

一心 发表于 2014-11-6 19:41 static/image/common/back.gif
我跟你说我本人生活在西安 昌吉赣深 我根本不会乘坐 完全是关注。我只希望家乡越来越好我纯粹是理性分 ...
愿望是美好的,但是南京九和武广我都走过,这两个线路的城镇密度不是一个档次的

湖南省6700万人,大的城镇基本上都在武广沿线。江西4000多万人,大多数城镇人口在赣北。

南昌的城镇人口大概是长沙的2/3

株洲,衡阳的市区人口都比赣州多

吉安市区的人口也没有郴洲多

昌吉赣深江西段的城镇人口,可能只有武广线湖南段的50%左右,国家投资铁路是需要有人坐的,不是运空气

zhangyu7923 发表于 2014-11-6 21:16:00

要正视历史因素,不要直接拿京九和京广比。以前交通不发达,工业和商业肯定是沿铁路公路等交通便利布局,京广修建了一个世纪了,什么都发展起来了,京九修好才20年不到,没法比。假如当年京九也同时修起来,相信江西的发展即使比不上两湖,但也会比现在好很多。别的不说,京广拉来了几个省会和地级市?
现在交通多元化发展了,铁路发展的社会效益以及对城镇化发展的影响肯定不如上个世纪前期了。

caobing 发表于 2014-11-6 23:28:17

zhangyu7923 发表于 2014-11-6 19:53
难道国家发改委那么短视?京九客专估计马上就会炒作起来,北部沿线已经有动静了。这么一条南北干线,不修个 ...

国家短视?所谓京九客专根本就是劳民伤财,如果真要建设,直接利用现在打算修建的昌深高铁,再利用昌九和合安九足矣,如果按照京九线路重修那根本就是想运椅子,京广高铁除了武广段本线客流非常强大以至于车流量极大外,其它路段根本没有饱和的可能性,即便武广也远未到饱和。。。

caobing 发表于 2014-11-6 23:30:46

其实楼主太纠结了,不用到这里寻求认同的,你坚信自己的判断就行。
从投资额以及基础设施上看,昌吉赣肯定是350的线下,实际运营250(参照大西)

D425 发表于 2014-11-7 01:00:02

caobing 发表于 2014-11-6 23:30
其实楼主太纠结了,不用到这里寻求认同的,你坚信自己的判断就行。
从投资额以及基础设施上看,昌吉赣肯定 ...

要参照也不是参照大西,而是西宝。

zhangyu7923 发表于 2014-11-7 07:56:11

caobing 发表于 2014-11-6 23:28 static/image/common/back.gif
国家短视?所谓京九客专根本就是劳民伤财,如果真要建设,直接利用现在打算修建的昌深高铁,再利用昌九和 ...

真要这样,好多铁路都能绕远一点就能通的,很多客专都不用修了。你一直觉得京九沿线很穷,坐不起高铁,问题是很多不如这里的也有修客专,那有怎么解释,已经建成的和现在在修的客专也会有很多运椅子,都是合理的,唯独京九不合理?京沈客专经过的也是经济发展不是很好的地区,东部本身就有秦沈津秦,京沈还不是一样按350?再者,实现京九客货分线运输,也是早就规划的。京九客专除了京广之外,为数不多的南北纵贯干线,修个200-250的有什么意思。

杭广高铁 发表于 2014-11-7 08:40:25

wenhao167 发表于 2014-11-6 20:30 static/image/common/back.gif
非常理解。

但即使有昌吉赣350,江西发展仍然缺乏后劲,一定时期内落后于周边省份是难以扭转的.


其实昌赣批成这样,纠其原因,错的是江西自已吧。太短视。
想当初修昌九城际时,就应该直接提出京九客专昌九段,直接先把京九客专喊出来,喊响了。可是当年江西喊的是什么口号,大家还记得吗?“昌九城际:国内紧次于京津城际的第二条城际铁路”,连江西自已都把京九通道叫着省内城际,在当时,好像听起来挺不错的,国内第二,很有满足感,也让某些江西人得到了虚荣心。后来的昌吉赣也一样,江西省自已的意思就是做大南昌中心城市,还是离不了省内城际的味道,一味的宣传昌吉赣城际,仅仅一条省内城际线而已。现在想想这些,就是埋下了定时炸弹。
现在想想,要是当年就一直宣传的是京九客专昌九段,或都沪深高铁昌赣段、赣深段,宣传定位于京九、沪深高铁大动脉,那么现在绝对是另一种情况。

看看福建,南三龙城际当时打的就是杭广高铁的旗号申请建设的,当时也是按350的标准批复,并在2010年底也是按350的标准动员开工的,只是后来碰到了某SB阉祖上任,连图纸都没改,硬是把无砟350降标成有砟200了,连提速条件都不留。这种事要是放在江西,可能沿线人民都不活了吧。

其实昌赣批复的结果很不错了,无砟250,还有预留提速条件,发改委又没有说死,只要江西多出点钱,(政府要是真没钱,那大江上、还有本论坛也有好多人肯定也是愿意举家捐款的),搞个5:5,相信未来提速到300还是很有希望的。
至于想上350嘛,我看就呵呵了。除非跨跃又恢复原职了。

caobing 发表于 2014-11-7 09:37:47

zhangyu7923 发表于 2014-11-7 07:56
真要这样,好多铁路都能绕远一点就能通的,很多客专都不用修了。你一直觉得京九沿线很穷,坐不起高铁,问 ...

京沈我觉得也是不必要的浪费,快不了多少,至于京九你不要忘记了京沪加合福组成的京福高铁,这是一条全线按照350或以上标准设计的南北纵向线,这条已经建成的高铁完全可以满足相当长时间内的运力需求,京九沿线无论从京广还是京福都具有时间优势

yelei85 发表于 2014-11-7 09:38:34

看看这个吧

yelei85 发表于 2014-11-7 09:39:44

11月6日,江西省铁路投资集团公司相关负责人在接受记者采访时表示,昌赣客专建设准备工作已经就绪,12月下旬可开工。与250公里/小时的设计行车速度不同,昌赣客专列车实际运营速度将根据运输需求和网络对接情况进行调整,基础设施建设完工后,该线路列车行车速度可以达到350公里/小时。

zhangyu7923 发表于 2014-11-7 10:10:03

caobing 发表于 2014-11-7 09:37 static/image/common/back.gif
京沈我觉得也是不必要的浪费,快不了多少,至于京九你不要忘记了京沪加合福组成的京福高铁,这是一条全线 ...

你认为京沈客专是浪费,但是很多人不这样认为,决策层不这样认为      京九客专虽然是作为规划项目,在铁总的很多规划图里都是有的,前几年地方连提都没提的情况下,就已经列入铁路中长期规划2008修编 中。京九沿线的经济不是很好,但是作为铁路网中的位置,京九还是作为网络骨干的。你设想利用京福,实际上江西广东可没想着用这条进京,京沪也未必再加的进去。
中央现在把客专摆的位置比较高,为了持续推动铁路发展,加上地方积极运作,京九客专很有可能列入十三五规划。至于标准,仁者见仁智者见智。等决策者做决策吧

木已成舟 发表于 2014-11-7 11:13:20

zhangyu7923 发表于 2014-11-7 10:10 static/image/common/back.gif
你认为京沈客专是浪费,但是很多人不这样认为,决策层不这样认为      京九客专虽然是作为规划项目,在铁 ...

如列入国家 网规划,则必是350,但问题是什么时候进入规划。

京广北段和北京北段,实际还是比较富余的。所以呢,建不建京九,还两说。
毕竟,合肥以北,所谓京九线没有一个200万人口的大城市,别把阜阳这种农业人口为主的拿来说事。
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