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几代人的记忆远去:2027年底重点区域老旧铁路内燃机车将全部退出

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发表于 2024-10-4 00:46:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1811868535124025288

澎湃新闻
2024-10-03 13:13
一批承载了几代人记忆的铁路内燃机车将淡出人们的视野。
近日,国家铁路局颁布了《老旧型铁路内燃机车淘汰更新监督管理办法》(以下简称《办法》),鼓励和引导铁路行业新一轮大规模设备更新换代。《办法》明确,老旧型铁路内燃机车的报废运用年限为30年。至2027年底,重点区域的老旧型铁路内燃机车应当全部退出铁路运输市场;至2035年底,老旧型铁路内燃机车应当基本退出铁路运输市场。自颁布之日起,禁止生产淘汰目录内的各型铁路内燃机车;禁止销售达到报废运用年限的老旧型铁路内燃机车。
澎湃新闻注意到,《办法》中所称重点区域,是指京津冀及周边地区、长三角地区、汾渭平原、广州、重庆、成都、武汉市。《办法》中所称基本,是指数量占比达到70%及以上。
根据国家铁路局公布的目录,老旧型铁路内燃机车淘汰车型包括DF4、DF4B、DF4C、DF4D、DF5、DF7、DF7B、DF7C、DF7E、DF7G、DF8B、DF8D、DF11、DF21、DFH2、DFH21、DFH5等,以及DF4BH、DF4BK、DF4CK、DF4DD、DF4DF、DF4DH、DF4DJ、DF4DK、DF5B、DF5C、DF5DD、DF7F、DF8、DF10DB、DF1ODD、DF1ODDA、DF10DDB、DF11G、DF11Z、DF12、DFH5B、DFH5C、DFH6、DFH7、DFH7B;CKD4B、GK1、GK1B、GK1C、GK1E、GK1E31、GK1F、GK1L、GK1M、GK2、GK2B、GK2C、GK3、GK3B、GKD1、GKD1A、GKD2、GKD3B、GKD4、GKD5B、GKD5C、GKD0、GKD0A、GKD03、GKIC、GK0、GK0C、ND5、NDJ3、NJ2、NYJ1、泰山号等。
《办法》还明确,国境内运用的老旧型铁路内燃机车淘汰更新监督管理适用本办法,运用范围包括国家铁路、地方铁路、专用铁路、铁路专用线、段管线等线路。
这些将被淘汰的车型,不少是我国铁路发展的见证者。
例如,代号DF4的东风4型内燃机车,是中国内燃机车的经典车型,大多数东风系列内燃机车都是以东风4作为平台设计制造的,该车型在中国铁路史上有着重要的地位。
DF8B是中国铁路几次提速的主型货运机车,是国内单机功率最大的干线货运内燃机车,是繁忙干线货运重载提速的理想牵引动力,它曾获铁道部科技进步二等奖和江苏省优秀新产品“金牛奖”。
DF11型内燃机车自1997年研发下线,成为中国铁路前四次大提速的主力机型。曾经的它作为牵引旅客列车的“头号王牌”驰骋在全国各站。由于拥有着相较于其他内燃机车的澎湃动力,乘务员们常常称之为“咆哮的狮子”。

微信公众号 徐州机务段
发表于 2024-11-15 08:48:07 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2024-11-14 22:03
你自己说那些就是鸡汤话术,说点实际的吧,那些空话套话没用。

你说的又有什么实际的?连鸡汤都算不上吧。
发表于 2024-11-14 08:51:10 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2024-11-13 22:42
说这样鸡汤调性的有啥意义呢。大家变成牛马、变韭菜,不就是被鸡汤给毒害的。

这怎么就是鸡汤了?你倒端一碗非鸡汤上来。
发表于 2024-11-13 10:40:21 | 显示全部楼层
Lion2013 发表于 2024-11-13 03:29
确实留了很多后手。
发现了这句:

按我们的习惯改混动也行,东风4本来只有2000多kw,换个下一代柴油机,功率密度比老240B翻一倍不成问题
节省出的空间和重量装电池,双模混,根据企业需求调整内-电出力分配方案
顺带电控系统升级一下,老破410电机正经是因为标称功率410kw,实际性能可未见得就现在这么点

完了,我想去当领导了
发表于 2024-11-9 19:38:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lion2013 于 2024-11-9 20:26 编辑
huamao_zhh 发表于 2024-11-9 17:02
谁知道过几年又变成啥要求了呢。变来变去。

我们就……那个叫什么?不动制万动,还是不变制万变?

但是我刚刚想起一个问题,最后生产的西瓜可能到报废的时候车龄和里程可能并不高吧?
比如(百度百科)
至1990年代末,虽然中国铁道部已经停止采购东风4B型机车,但大连厂、资阳厂仍然会根据地方铁路、工矿企业、海外铁路公司等的需求生产东风4B型机车。资阳内燃机车厂生产的最新的东风4B型货运机车为9702号,于2014年出厂;大连机车车辆厂生产的最新的东风4B型货运机车为7799号,于2016年出厂,由甘肃华亭煤业铁路运输购买;而最新的客运型机车为大连机车车辆生产的2684、2685号机车,于2006年出厂,由威海地方铁路局购买。
大连厂最后一台7799号4B,得到46年才到30年。我猜这些车也许会允许继续运用到30年报废期限?
至2035年底,老旧型铁路内燃机车应当基本退出铁路运输市场。
《办法》中所称基本,是指数量占比达到70%及以上。



发表于 2024-11-9 08:54:17 | 显示全部楼层
CRS 发表于 2024-11-8 13:38
那领导叫你996到35岁背着房贷下岗的时候,可要服从命令听指挥啊

中国的做法是新能源世界最牛逼,我们 ...

这跟要听领导的话扯得上关系吗?莫名其妙。
这事本来是内燃机车以旧换新,跟什么电池又有什么关系?这是怎么联系起来的?
正常的产品更新换代怎么又成了大干快上了?
发表于 2024-11-9 03:31:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lion2013 于 2024-11-9 03:38 编辑
CRS 发表于 2024-11-8 13:38
那领导叫你996到35岁背着房贷下岗的时候,可要服从命令听指挥啊

中国的做法是新能源世界最牛逼,我们 ...

算了吧,这句话出来的时候他是啥类型已经确定了。
这跟说不顾国内民生一味的大撒币是领导在下大棋,这都一个话风。
没必要继续抬杠了。

中国的做法是新能源世界最牛逼,我们改造火车头装电池,老美还得继续捣鼓柴油机

我还真就想说把这些老柴油车装受电弓电气化或者电池化的玩法。电池化这个我记得我们和美国都小批量干过。
没记错的话采矿设备里就有电池机车的。
也许领导的想法就是美国干过的我们不能干,否则就显得我们落后了。
发表于 2024-11-8 13:38:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 CRS 于 2024-11-8 13:43 编辑
ltm 发表于 2024-11-7 09:27
你说的这些问题,中国方面不会没想到。无论中国、美国怎么做,自然都有其道理。不要总拿美国的做法当做标 ...

那领导叫你996到35岁背着房贷下岗的时候,可要服从命令听指挥啊

中国的做法是新能源世界最牛逼,我们改造火车头装电池,老美还得继续捣鼓柴油机
但凡哪怕你说一句这个,我都不敢说这是喷子无脑拉踩

淘汰老旧机车设定的目标是环保和省钱,当下实践证明的是换新设备有可能并不达成这个目标,历史事实证明的是大干快上结果一定会背道而驰
我们不反对换新车,我们反对形式主义官僚主义

你反对美国什么都比中国好,你想证明中国自己的模式并不差,你又有哪怕我上面说的电池这么简单直白的证据能拿的出来吗

领导自己都不做评估论证但他直接做决定,确实是会自己都不知道电池是干嘛用的
嗯,正确决策


发表于 2024-11-8 09:04:35 | 显示全部楼层
ltm 发表于 2024-11-8 08:50
评估论证可不光是领导参加,恐怕恰恰领导不参加。

嗯,对,还有一堆专家,学者。
发表于 2024-11-7 09:50:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lion2013 于 2024-11-7 10:22 编辑
ltm 发表于 2024-11-7 09:27
你说的这些问题,中国方面不会没想到。无论中国、美国怎么做,自然都有其道理。不要总拿美国的做法当做标 ...

对呀,领导当然比我等屁民高明多了。我咋忘了我们还有英明领导呢?

这几天换新工作涨工资了喝了点酒码字没刹住。
发表于 2024-11-7 09:22:15 | 显示全部楼层
CRS 发表于 2024-11-6 16:32
众所周知以金钱为运行框架的资本主义是最怕白花钱的
基本事实都不顾了赢得可真是彻底啊
另外,你提出的 ...

是我在反对什么吗?明明是别人在反对换新产品好不好。
发表于 2024-10-4 08:54:06 | 显示全部楼层
国家铁路局关于印发《老旧型铁路内燃机车淘汰更新监督管理办法》的通知
国铁设备监规〔2024〕24号


各地区铁路监管局:


现将《老旧型铁路内燃机车淘汰更新监督管理办法》印发给你们,请遵照执行。


国家铁路局
2024年9月26日


(此件公开发布)


老旧型铁路内燃机车淘汰更新监督管理办法


第一章 总则


第一条 为鼓励和引导铁路行业新一轮大规模设备更新换代,加强老旧型铁路内燃机车淘汰更新监督管理,根据《中华人民共和国安全生产法》《中华人民共和国产品质量法》《中华人民共和国大气污染防治法》《铁路安全管理条例》《关于全面推进美丽中国建设的意见》《空气质量持续改善行动计划》《铁路设备质量安全监督管理办法》等法律、法规和国家有关规定,制定本办法。


第二条 中华人民共和国境内运用的老旧型铁路内燃机车淘汰更新监督管理适用本办法,运用范围包括国家铁路、地方铁路、专用铁路、铁路专用线、段管线等线路。


老旧型铁路内燃机车淘汰车型目录见附件。


第三条 老旧型铁路内燃机车淘汰更新工作应当聚焦美丽中国建设相关任务,坚持锚定目标、严格标准、统筹实施、强化监管的原则,充分发挥市场主体、政府主导作用,以设备更新换代推动铁路行业转型升级。


第四条 老旧型铁路内燃机车所有人(含经营人,下同)应当根据国家有关政策和本办法有关规定,负责老旧型铁路内燃机车淘汰更新管理工作,研究制定老旧型铁路内燃机车淘汰计划并组织实施。


第五条 国家铁路局负责全国老旧型铁路内燃机车淘汰更新监督管理工作,具体工作由国家铁路局设备监督管理司承担。


各地区铁路监督管理局负责辖区内铁路局集团公司、地方铁路企业、厂矿企业等机车运用企业的老旧型铁路内燃机车调查统计,以及老旧型铁路内燃机车淘汰更新监督检查工作。


国家铁路局和地区铁路监督管理局统称为铁路监管部门。


第二章 机车淘汰


第六条 老旧型铁路内燃机车的报废运用年限为30年。


第七条 老旧型铁路内燃机车有下列情形之一的,应当报废,不得参与铁路运输:


(一)运用年限满30年的;


(二)对经修理、调整或者采用控制技术后,排气污染物排放仍不符合国家法律法规或强制性标准要求的,或排气黑度超过限值的;


(三)发生事故或者遭遇意外灾害导致主要部件破损严重且无法恢复其基本性能的;


(四)其他原因需要报废的。


使用已达到报废运用年限机车零部件拼装的老旧型铁路内燃机车,不得参与铁路运输;尚未达到报废运用年限且有改造价值的老旧型铁路内燃机车,在履行相关手续的基础上可实施新能源改造。


第八条 至2027年底,重点区域的老旧型铁路内燃机车应当全部退出铁路运输市场;至2035年底,老旧型铁路内燃机车应当基本退出铁路运输市场。


禁止生产淘汰目录内的各型铁路内燃机车;禁止销售达到报废运用年限的老旧型铁路内燃机车。


鼓励老旧型铁路内燃机车提前淘汰。


第九条 老旧型铁路内燃机车所有人应当核查机车运用年限,合理确定机车用途及运用范围,采取有效措施,加强机车运用状态跟踪管理,严格按照有关规定及标准进行维护保养,确保性能安全可控。


第十条 老旧型铁路内燃机车淘汰应当按规定程序办理报废拆解或者处理手续。


老旧型铁路内燃机车报废时应当以机车车号为唯一识别代码,经辖区地区铁路监督管理局确认机车车辆主体结构已被拆解且不可恢复,并出具《机车车辆拆解完工报告书》。


第三章 机车更新


第十一条 更新的铁路机车应当符合技术指标先进、安全性能可靠、智能绿色高效的铁路装备技术发展方向,产品性能满足国家标准、行业标准、技术规范要求,具有更优油耗和排放水平,大气污染物排放满足《铁路内燃机车及其发动机排气污染物排放限值及测量方法》要求。


第十二条 铁路装备设计制造企业应当贯彻落实“双碳”国家战略,积极开展更加安全、高效、绿色的铁路机车技术攻关和谱系化研究,以技术创新支撑引领铁路机车更新提质。


第十三条 铁路装备使用企业应当采取措施推进铁路运输生产节约集约、绿色低碳发展,积极推动铁路机车绿色低碳转型更新,并加强更新铁路机车的使用和维修管理,按规定办理铁路机车车号登记手续。


第十四条 国家铁路局鼓励和支持相关铁路企业通过购置或者租赁模式推动新能源铁路机车应用。


新能源铁路机车,包括但不限于采用动力电池、氢燃料电池、低碳/零碳发动机等非传统动力系统或者与柴油发电机组相结合的混合动力系统作为完全或主要牵引动力能量来源,以实现绿色低碳为目标的新型铁路机车。 


第四章 监督管理


第十五条 国家铁路局根据地区铁路监督管理局统计的辖区老旧型铁路内燃机车保有量情况和运用现状,建立老旧型铁路内燃机车数据库,实行车号登记管理。


第十六条 国家铁路局推动建立铁路内燃机车排气污染物排放检验体系,加强机车运用状态、排气污染物排放的动态跟踪管理。


第十七条 铁路监管部门应当加强对老旧型铁路内燃机车淘汰更新工作的监督检查,督促落实老旧型铁路内燃机车淘汰更新计划,依法查处违法违规行为。


第十八条 老旧型铁路内燃机车所有人应当制定淘汰更新规划及年度计划,每年10月20日前向所在辖区地区铁路监督管理局报送铁路内燃机车基本情况,以及下一年度老旧型铁路内燃机车淘汰更新计划;在每季度结束后15日内向所在辖区地区铁路监督管理局报送上一季度老旧型铁路内燃机车淘汰更新实施情况。


第十九条 对已达到报废条件的老旧型铁路内燃机车但仍在使用的,以及未落实老旧型铁路内燃机车淘汰计划的,由铁路监管部门根据《铁路设备质量安全监督管理办法》有关规定处理。


第二十条 铁路监管部门组织实施监督检查时应当严格遵守法定权限和程序。老旧型铁路内燃机车生产单位和所有人应当配合铁路监管部门依法开展监督检查,不得拒绝、阻挠。


第二十一条 铁路监管部门工作人员在履行监督管理职责时,应当出示有效执法证件,依法行使职权,不得影响被检查单位的正常生产经营活动。


铁路监管部门工作人员与监管对象有利害关系的应当回避。


第五章 附则


第二十二条 国家铁路局根据公共利益保护和铁路安全管理需要,适时对老旧型铁路内燃机车的报废条件予以调整。


第二十三条 本办法中所称运用年限,是指老旧型铁路内燃机车自新造竣工之日起的使用年限。


本办法中所称重点区域,是指京津冀及周边地区、长三角地区、汾渭平原、广州、重庆、成都、武汉市。


京津冀及周边地区。包含北京市,天津市,河北省石家庄、唐山、秦皇岛、邯郸、邢台、保定、沧州、廊坊、衡水市以及雄安新区和辛集、定州市,山东省济南、淄博、枣庄、东营、潍坊、济宁、泰安、日照、临沂、德州、聊城、滨州、菏泽市,河南省郑州、开封、洛阳、平顶山、安阳、鹤壁、新乡、焦作、濮阳、许昌、漯河、三门峡、商丘、周口市以及济源市。


长三角地区。包含上海市,江苏省,浙江省杭州、宁波、嘉兴、湖州、绍兴、舟山市,安徽省合肥、芜湖、蚌埠、淮南、马鞍山、淮北、滁州、阜阳、宿州、六安、亳州市。


汾渭平原。包含山西省太原、阳泉、长治、晋城、晋中、运城、临汾、吕梁市,陕西省西安、铜川、宝鸡、咸阳、渭南市以及杨凌农业高新技术产业示范区、韩城市。


本办法中所称基本,是指数量占比达到70%及以上。


第二十四条  本办法自印发之日起施行。


附件


老旧型铁路内燃机车淘汰车型目录


一、《关于公布铁道部淘汰产品目录(2011年)的通知》(铁科技〔2011〕45 号)


DF4、DF4B、DF4C、DF4D、DF5、DF7、DF7B、DF7C、DF7E、DF7G、DF8B、DF8D、DF11、DF21、DFH2、DFH21、DFH5等。


二、其他


DF4BH、DF4BK、DF4CK、DF4DD、DF4DF、DF4DH、DF4DJ、DF4DK、DF5B、DF5C、DF5DD、DF7F、DF8、DF10DB、DF1ODD、DF1ODDA、DF10DDB、DF11G、DF11Z、DF12、DFH5B、DFH5C、DFH6、DFH7、DFH7B;CKD4B、GK1、GK1B、GK1C、GK1E、GK1E31、GK1F、GK1L、GK1M、GK2、GK2B、GK2C、GK3、GK3B、GKD1、GKD1A、GKD2、GKD3B、GKD4、GKD5B、GKD5C、GKD0、GKD0A、GKD03、GKIC、GK0、GK0C、ND5、NDJ3、NJ2、NYJ1、泰山号等。

发表于 2024-11-3 12:34:30 | 显示全部楼层
DF21和DFH21,不知道是否有交流米轨新车,可能是没有了,昆河线真要走进历史了。
发表于 2024-11-3 17:23:23 | 显示全部楼层
DF11-1999 发表于 2024-11-3 12:34
DF21和DFH21,不知道是否有交流米轨新车,可能是没有了,昆河线真要走进历史了。

直接交流化改造就行了。况且昆玉线要换交流车,最早也要到35年了。
发表于 2024-11-3 17:26:33 | 显示全部楼层
HXN3、HXN5到了25年之后,也可以属于老旧内燃机车了。
发表于 2024-11-4 05:01:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lion2013 于 2024-11-4 18:38 编辑

滚滚滚拆拆拆全都报废回炉,包括博物馆的,眼不见为净。
什么西瓜橘子武警狮子猪头,没有。虚构的。没有存在过,图片都是P的,AI画的,YY的。



那么讨厌旧内燃那就彻底点。
干脆剁尾巴去根,一台内燃都别造,全部电气化或电池化!


我们终于赶英超美了。
美国六七十年代的SD40到现在还满地跑,调车小运转主力。
英国七八十年代的城际125,那个破柴油冻鸡现在也还在跑。
特么一个个都穷成这样了,还什么发达国家。你看看我们,25年的车你看不到,全是新车。
咱们赶英超美了,厉害了我的国!

发表于 2024-11-4 14:31:32 | 显示全部楼层
Lion2013 发表于 2024-11-4 05:01
滚滚滚全都报废回炉,包括博物馆的,眼不见为净。
什么西瓜橘子武警狮子猪头,没有。虚构的。没有存在过, ...

毕竟曾经

是一份感情


发表于 2024-11-4 20:02:08 | 显示全部楼层
月饼弹簧 发表于 2024-11-4 14:31
毕竟曾经

是一份感情

也是记忆,那一代人珍视的记忆。

而且这也是浪费。我们曾经是倡导勤俭节约的。可我现在发现,如今铁路上反倒是欧美资本主义在勤俭节约。

欧美铁路公司经常有老机车升级翻新的操作。车体,大梁,转向架状态好就留着,其他柴油机,发电机,牵引电机换新的。
美国我首先想到的例子:
EMD GP9 / GP40 / GP40-2  ---EMD原厂项目,换8-710-G3A柴油机外加其他升级---》》 EMD GP22ECO。
EMD SD40-2 ---CSX铁路公司项目,新驾驶室,新空调等升级---》》 EMD SD40-3。另外诺福克南方铁路也有组织自己的SD40-3升级。
老款4轴车  ---NRE铁路装备厂项目,大单发改3小发(康明斯QSK19C发电机组)---》》NRE 3GS21B。 (http://bbs.hasea.com/thread-601173-1-1.html

可以看到既有EMD原厂组织的项目,也有铁路公司自行组织的项目,还有第三方组织的项目。最终的结果就是新动力,新技术,更省油,也更干净。
另外还有其他一大票大修延寿项目,没做太多升级,就是翻新,原来用什么还是什么,反正零件还没停产。出来后至少再干个二三十年没问题。


其他还有很多,还有失败的新车型就改成稍老一点的成功车型;比如EMD SD50一堆毛病那就改成SD40;SD90MAC的265H(HXN3同款)也是一堆毛病那就换SD70系列的710柴油机功率下调改成SD9043(43意思是4300马力)。

另外还有老车改变用途的:
各种老车  ---发动机,发电机,全拆,换成水泥块---》》Slug 增力车(http://bbs.hasea.com/thread-565462-1-1.html)。
EMD F40PH  ---机械间移除动力系统作为行李车,保留驾驶室作为推行运行时的控制车---》》“Cabbages”。
发表于 2024-11-5 08:31:58 | 显示全部楼层
Lion2013 发表于 2024-11-4 20:02
也是记忆,那一代人珍视的记忆。

而且这也是浪费。我们曾经是倡导勤俭节约的。可我现在发现,如今铁路 ...

时移世易,不要总用老观念看问题。现在,敌强我弱的时代已经结束了,不要还以为西方做不到的,我们也做不到。
发表于 2024-11-5 10:34:23 | 显示全部楼层
ltm 发表于 2024-11-5 08:31
时移世易,不要总用老观念看问题。现在,敌强我弱的时代已经结束了,不要还以为西方做不到的,我们也做不 ...

我说的重点是勤俭节约,而不是说那些东西西方能做我们做不了。
老车翻新升级没什么技术含量谁都能做。


发表于 2024-11-5 10:56:01 | 显示全部楼层
ltm 发表于 2024-11-5 08:31
时移世易,不要总用老观念看问题。现在,敌强我弱的时代已经结束了,不要还以为西方做不到的,我们也做不 ...

是的,您这个言论已经充分证明我方对内信息战的卓有成效
发表于 2024-11-6 13:56:48 | 显示全部楼层
CRS 发表于 2024-11-5 10:56
是的,您这个言论已经充分证明我方对内信息战的卓有成效

你这意思是想让对方对我方内部信息战更有效?
发表于 2024-11-6 14:19:26 | 显示全部楼层
Lion2013 发表于 2024-11-5 10:34
我说的重点是勤俭节约,而不是说那些东西西方能做我们做不了。
老车翻新升级没什么技术含量谁都能做。
...

直接淘汰掉老产品不一定就是不节约。升级改造老产品一样要花钱,而且可靠性和使用寿命肯定比不了新产品。
发表于 2024-11-6 16:32:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 CRS 于 2024-11-6 16:46 编辑
ltm 发表于 2024-11-6 14:19
直接淘汰掉老产品不一定就是不节约。升级改造老产品一样要花钱,而且可靠性和使用寿命肯定比不了新产品。 ...

众所周知以金钱为运行框架的资本主义是最怕白花钱的
基本事实都不顾了赢得可真是彻底啊
另外,你提出的所有论据,楼上都已经事先列出相反事实了,你在反对什么?


发表于 2024-11-6 21:21:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lion2013 于 2024-11-6 21:42 编辑
ltm 发表于 2024-11-6 14:19
直接淘汰掉老产品不一定就是不节约。升级改造老产品一样要花钱,而且可靠性和使用寿命肯定比不了新产品。 ...

可靠性和使用寿命能不能比得上新品那看品控。你品控不过关新机一样不可靠寿命短。
老美升级改造旧车也要对旧车上下扫描检测一遍,比如金属探伤,挑体质好的来的,也不是随便拉出来一台,封存线上最外边那台拉过来就开搞的。
金属探伤也不是什么高精尖,我们高铁玩的那么6怎么可能不会金属探伤?


另外现在还讲节能环保呢?你新造车,车体、大梁和转向架结构都要新造,炼铁耗能可不低啊。
为什么现在有很多人在讨论,现在都倡导换新车,新车省油更环保。可是算下来似乎继续开旧车和换新车,旧车报废,似乎前者更节能环保。


发表于 2024-11-7 09:27:48 | 显示全部楼层
Lion2013 发表于 2024-11-6 21:21
可靠性和使用寿命能不能比得上新品那看品控。你品控不过关新机一样不可靠寿命短。
老美升级改造旧车也要 ...

你说的这些问题,中国方面不会没想到。无论中国、美国怎么做,自然都有其道理。不要总拿美国的做法当做标准,似乎它怎么做了,我们就得怎么做,否则就是不对。我是说这个观念要摒弃。
发表于 2024-11-7 13:47:08 | 显示全部楼层
Lion2013 发表于 2024-11-7 09:50
对呀,领导当然比我等屁民高明多了。我咋忘了我们还有英明领导呢?

这几天换新工作涨工资了喝了点酒码 ...

这种事不是光领导拍板就能定的,肯定要经过一番评估论证的。
发表于 2024-11-7 21:26:56 | 显示全部楼层
ltm 发表于 2024-11-7 13:47
这种事不是光领导拍板就能定的,肯定要经过一番评估论证的。

嗯,对,一群领导开会决定的。
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