东风4B第一次出现在欧洲大陆的土地上

Lion2013

CRS 发表于 2023-7-27 20:10
对于车钩，一定要建立“钩缓”的概念
车钩不是孤立的部件，必然存在配套的缓冲器

缓冲是只缓冲压缩方向还是两个方向都缓冲？

CRS

Lion2013 发表于 2023-7-28 11:24
缓冲是只缓冲压缩方向还是两个方向都缓冲？

握手钩推拉都缓，套筒两头都能承力
链式钩在上紧螺栓后自带预张力，牵引没有间隙不需要缓冲
销钩真就硬撞了，带缓冲要插不上了

Lion2013

CRS 发表于 2023-7-31 20:50
握手钩推拉都缓，套筒两头都能承力
链式钩在上紧螺栓后自带预张力，牵引没有间隙不需要缓冲
销钩真就硬 ...

谢谢讲解。
对了，握手钩里边的缓冲是弹簧还是橡胶块？还是两种都有？

wlj1965518

huamao_zhh 发表于 2023-7-16 19:45
谁知道六安电厂的ND2现在去哪里了。

给YX收了

CRS

Lion2013 发表于 2023-8-1 11:27
谢谢讲解。
对了，握手钩里边的缓冲是弹簧还是橡胶块？还是两种都有？

型号不同，两者都有
就美国人二冲程和四冲程那种区别

五子棋

Lion2013 发表于 2023-7-26 09:46
限界是不是最容易在隧道和曲线站台出问题？

1988年日本富士电视台搞的巴黎---东京东方快车活动，JR为了让UIC限界准轨客车可以在日式限界窄轨线路上运行，专门开行了线路限界检测专列。对东方快车计划运行的区间进行限界检测，共发现800处影响点，其中300处需要改造和搬迁。

Lion2013

五子棋 发表于 2023-8-8 19:41
1988年日本富士电视台搞的巴黎---东京东方快车活动，JR为了让UIC限界准轨客车可以在日式限界窄轨线路上运 ...

我擦他们居然还真办成了。这趟车全世界应该没有第二了吧：
轨距全程准轨--》宽轨--》准轨--》窄轨，4次轨距变换，3种轨距。
而且当时的东德和苏联能让这趟车过境，也是一件比较奇特的事。该不会是特别专列一样封闭的？

我想知道在中国境内的部分是准轨，用的转向架是欧洲原装还是中方提供的？

另外比较奇怪，这趟车途径东三省，北京一路到香港，这么长的一段国铁交路似乎没多少照片，网上搜一下几乎全是日本境内的照片。

这篇知乎文章算是我能找到图片最多的了。https://zhuanlan.zhihu.com/p/406330642

laojiu

没出个谋杀案应应景？

Lion2013

CRS 发表于 2023-8-8 14:09
型号不同，两者都有
就美国人二冲程和四冲程那种区别

谢谢。
我猜可能橡胶块的主要给货车用，弹簧的主要给客车用？

五子棋

Lion2013 发表于 2023-8-8 23:23
我擦他们居然还真办成了。这趟车全世界应该没有第二了吧：
轨距全程准轨--》宽轨--》准轨--》窄轨，4次 ...

帮您回答您的两个问题
1；当时是冷战后期，东德和苏联已经有点开放了，不是封闭专列哦，车上旅客经过东德和苏联还下车旅游观光呢
2；在我国铁路行驶的时候，列车用的是欧洲转向架，为了这个转向架的问题，东方快车的公司与我国铁道部就技术细节讨论了好多次才搞定。

Lion2013

五子棋 发表于 2023-8-11 19:27
帮您回答您的两个问题
1；当时是冷战后期，东德和苏联已经有点开放了，不是封闭专列哦，车上旅客经过东 ...

观光的时候我猜应该也是限定区域和限定人员吧。当然了，时间有限，他们可游览的区域也没法太大。
转向架，所以那批转向架在换成宽轨之后就立即运到中国口岸等列车到达呗？

使用原装转向架，我猜可能主要原因是转向架跟车体的对接，我们这边没有合适的架子往上装吧。
我记得以前看哪说国铁和欧洲铁路，虽然轨距相同，但蹋面不一样。

五子棋

Lion2013 发表于 2023-8-20 05:05
观光的时候我猜应该也是限定区域和限定人员吧。当然了，时间有限，他们可游览的区域也没法太大。
转向架 ...

回答您的问题
1；换下来的准轨转向架，苏联铁路可以专门开一班准轨转向架运输专列，从布列斯特直达后贝加尔。
2；东方快车的转向架用的是和国铁101转向架差不多结构的均衡梁式转向架，80年代国铁还有上千辆用这种均衡梁式转向架的旧型客车在正线上跑，不知道101转向架的设计可不可以兼容欧洲UIC的车底安装结构?  3；国铁应该不会为了就这么一次的过境活动，发动全路客车车辆段凑来几十组101转向架来给东方快车用?

Lion2013

五子棋 发表于 2023-8-21 21:17
回答您的问题
1；换下来的准轨转向架，苏联铁路可以专门开一班准轨转向架运输专列，从布列斯特直达后贝 ...

1；换下来的准轨转向架，苏联铁路可以专门开一班准轨转向架运输专列，从布列斯特直达后贝加尔。

哦对，忘了还可以走铁路。我记得这边曾经有人拍过给专运专列运转向架的专列（好像是3胖的吧）。

2；东方快车的转向架用的是和国铁101转向架差不多结构的均衡梁式转向架，80年代国铁还有上千辆用这种均衡梁式转向架的旧型客车在正线上跑，不知道101转向架的设计可不可以兼容欧洲UIC的车底安装结构?

很可能不兼容。结构相似但是会有其他细节差别，比如销子直径和长度，心盘的直径和高度等等。

3；国铁应该不会为了就这么一次的过境活动，发动全路客车车辆段凑来几十组101转向架来给东方快车用?

现实问题了，应该是不可能。当然几十组的话应该不用全路车辆段吧，一个路局应该就能凑齐。路局一般可能都会有一批闲置的备用客车，抬起来转向架推出来。用完了回来装上。

沈局彰段

Lion2013 发表于 2023-8-21 23:30
哦对，忘了还可以走铁路。我记得这边曾经有人拍过给专运专列运转向架的专列（好像是3胖的吧）。
很可能 ...

对于我们来说，常态化的国际联运就那几个，这不难

Lion2013

沈局彰段 发表于 2023-8-21 23:39
对于我们来说，常态化的国际联运就那几个，这不难

问题是东方快车88不一样，这些车底好像之前就从来没出过西欧，更别提东欧，苏联，中国和日本这些个从轨距到限界都不一样的地方。
不过既然能换转向架过轨苏联，就说明它们跟其他常态化苏欧联运的客车是一样的。
不知道我们那个时候是否有能一路开到西欧的国际列车。或者是如果我们与苏联之间的国际列车与西欧到苏联的国际列车，转向架是兼容的，那我们就会有能给东方快车用的转向架。
但是既然他们又把转向架一路运到中国，那么我猜我们很可能是没有合适的转向架，或者是有，但不够用。

不过宽-准-窄三种轨距都跑过的车底，全世界没几个吧。

五子棋

Lion2013 发表于 2023-8-22 07:56
问题是东方快车88不一样，这些车底好像之前就从来没出过西欧，更别提东欧，苏联，中国和日本这些个从轨距 ...

不知道我们那个时候是否有能一路开到西欧的国际列车。或者是如果我们与苏联之间的国际列车与西欧到苏联的国际列车，
回答；那个时候我们的国列进入欧洲最西也就到莫斯科了，中西欧当时主要距离太远，经济文化上往来不多，再往西超过车辆检修里程和乘务组工作里程限制了(K3/4从北京到莫斯科一个来回时间12天，乘务员要上12天班，差不多快半个月都泡在车上)、而且UIC限界小，国内又没UIC限界客车，还有列车性价比不如飞机。
突然想起来，1989年演员冯远征去德国西柏林高等艺术学院念戏剧表演专业，就是从北京坐3次列车到莫斯科，再从莫斯科转车去柏林，中间用了八天时间。

Lion2013

五子棋 发表于 2023-8-25 19:23
不知道我们那个时候是否有能一路开到西欧的国际列车。或者是如果我们与苏联之间的国际列车与西欧到苏联的 ...

刚刚搜到知乎上的一篇文章（https://zhuanlan.zhihu.com/p/406330642），对于转向架的部分，它的宽轨和窄轨都是现定制或改装的，没有直接就能用的。

过轨苏联的宽轨转向架是直接新造的。

东方快车在欧洲本来就是跨境运行的1435mm标准轨距国际列车，尽管为了通过苏联境内1524mm宽轨铁路的需要，Intraflug公司向德国不来梅一家工厂特别定制了16节车厢的宽轨转向架，但这两种轨距差别不大，对于车辆限界方面的影响有限，故无需过多调整和改造。

过轨日本的窄轨转向架是用既有的TR47改装的。

为给东方快车配备1067mm轨距的转向架，JR东日本从旧型客车上拆了22对TR47型转向架，由日立制作所担当在JR大宫工场进行改造。此外每节东方快车车厢比日本传统客车车厢要重10吨左右，转向架的轮对轴箱弹簧和摇枕弹簧也都进行了强度测试和必要的更换。

过轨中国，虽然没直接说用的原装转向架，但既然国内“无法提供”，轨距还一样，原装转向架似乎就是唯一可能了。

为了让东方快车能行驶在中国的铁路线上，需要探讨解决的技术问题大约有二十来处。比如，中国铁路虽说也是标准轨距，但鉴于其它技术指标差异，国内无法提供适用这些老式欧洲车厢的转向架。Glatt亲自带队来华就各项问题进行了紧张细致的谈判，在中国铁道部领导和专家们的积极配合下，终于让东方快车从欧洲经中国前往日本的方案和行程得到了确认。

流风

就这事。都够米媒瞎炒作一番的。

CRS

CRS 发表于 2023-7-31 20:50
握手钩推拉都缓，套筒两头都能承力
链式钩在上紧螺栓后自带预张力，牵引没有间隙不需要缓冲
销钩真就硬 ...

奇迹找到了大连有轨电车
仅供救援和维护时移动使用的销式车钩
但整个插座直接是橡胶做的，销子就插在橡胶堆里
钩缓一体推拉都行，亦可以静止时不受力
属实难绷不确定其它(国家)地区有没类似的搞法
倒可能长春以前也是

五子棋

Lion2013 发表于 2023-7-18 23:53
过渡期太长。
所以我为什么说那个时候改了就改了，没改以后就别想再改了。改车钩大体上发生在19世纪末20 ...

2023年7月，欧盟委员会提出了乌克兰铁路融入欧洲铁路的计划，其中涉及在乌克兰境内建设约3300公里欧洲标准轨距铁路，将纳入欧洲四大铁路走廊。