成都厂版的东风2

沈局彰段

一只老斑鸠 发表于 2020-4-17 08:14
转向架轴距和轮距符合最小曲线通过能力那对应的小半径曲线是问题不大的，但大男孩的问题则是车体太长太高 ...

肯定超限了，老前进设计的时候最大高度4790，差一公分超高，big boy 那体量，那得超的一塌糊涂

huamao_zhh

沈局彰段 发表于 2020-4-17 02:36
美国人似乎对4-8-4机车有着别样的情怀，现在每年拉出来庆祝节日的，就是这种车最多了

是的，包括出口的三台前进，也经常拿出来做活动，但是最近少见关于在美国的上游的报道了。

一只老斑鸠

沈局彰段 发表于 2020-4-17 10:03
肯定超限了，老前进设计的时候最大高度4790，差一公分超高，big boy 那体量，那得超的一塌糊涂

大男孩这种机械怪兽只能在美国那种地广人稀，且没有大量山脉阻隔的线路环境上运行。当然全世界也没几个国家真正需要这种巨物。

huamao_zhh

一只老斑鸠 发表于 2020-4-17 10:45
大男孩这种机械怪兽只能在美国那种地广人稀，且没有大量山脉阻隔的线路环境上运行。当然全世界也没几个国 ...

大男孩的设计需求，就是解决从尤他州到怀俄明州山区大坡道线路的运输限制而研制的。

还是希望你能去通过一些原理、数据来去看，而不是刚看外形就想当然哦，透过表象看到本质才是关键，而是看到表象就想当然。

沈局彰段

huamao_zhh 发表于 2020-4-17 10:03
是的，包括出口的三台前进，也经常拿出来做活动，但是最近少见关于在美国的上游的报道了。

上游好像着火了，后来换了个煤水车又跑过，现在没啥消息，前进好像6988应该还能跑，RJ的那台车因为公司老总也是创始人挂掉了，估计后续也不好说了，上个外网太费劲，有时候也没时间关注了，具体的情况所以不太知道

huamao_zhh

沈局彰段 发表于 2020-4-17 11:57
上游好像着火了，后来换了个煤水车又跑过，现在没啥消息，前进好像6988应该还能跑，RJ的那台车因为公司老 ...

我记得那个上游后来貌似修复的了，只不过公司变了
前进应该还有两台还是动态保存，一台改静态了，好像是6988.

五子棋

沈局彰段 发表于 2020-4-17 02:38
大男孩的固定轴距并不比前进型长，所以他并不太受限于曲线半径，如果说他不适合我们的线路，那只有一种 ...

国内干线23吨轴重最早是北洋政府时期，北洋政府交通部铁路标准化委员会引进的美国古柏氏E-50标准，即两台1--4--0轴式蒸汽机车连挂在一起。

酒后胡言

一只老斑鸠 发表于 2020-4-17 10:45
大男孩这种机械怪兽只能在美国那种地广人稀，且没有大量山脉阻隔的线路环境上运行。当然全世界也没几个国 ...

大男孩理论上引进中国，在当年的津浦、津汉铁路跑应该没问题吧？完全平原地区（没看图哈，应该有些丘陵，不知道当年是绕还是炸开）。

一只老斑鸠

酒后胡言 发表于 2020-4-18 11:58
大男孩理论上引进中国，在当年的津浦、津汉铁路跑应该没问题吧？完全平原地区（没看图哈，应该有些丘陵， ...

但是全世界除了美国外几乎很难在会有其他国家会如此不遗余力地发展这种车体超长的巨型蒸汽机车了。而且随着战后世界各主要工业国家铁路陆续电气化改造，就造成了车体的限高。这一类巨型蒸汽机车恐怕除了美国这种不在乎传统能源单位消耗且对铁路电气化没有迫切需求的国家，已经很难再会有用武之地了。

一只老斑鸠

huamao_zhh 发表于 2020-4-17 10:55
大男孩的设计需求，就是解决从尤他州到怀俄明州山区大坡道线路的运输限制而研制的。

还是希望你能去通 ...

但是美国的那种山势跟中国西南地区那种巍峨险峻的山区也还是有区别的，而且美国铁路是完完全全的民间资本的投资行为，即使遇到山脉也会想尽一切地绕开，并尽可能选择山势相对平缓的地形来建设线路。

一只老斑鸠

沈局彰段 发表于 2020-4-17 10:03
肯定超限了，老前进设计的时候最大高度4790，差一公分超高，big boy 那体量，那得超的一塌糊涂

中国的前进车高是4790mm，美国的大男孩已经接近5米的车高了（4940mm），如果考虑到国内线路均已普遍电气化的运用环境，还得加上一个接触网限界带来的限高问题。大男孩别说是在老京张这样的线路环境，恐怕即使平原地区的线路都够呛，单独运行几乎不可能，除非过轨回送，还得限速。再者、车宽也已经超出中国国铁3.3m的最大限制（兼容动车组列车），在如今高站台横行的时代下连停靠站台都是个问题，不过美国那边也倒是不怎么流行高站台车站啊，所以说大男孩这种怪物只能在美国这种环境下运用，可以说大男孩就是真真正正为美国而打造的“专用车”。

五子棋

酒后胡言 发表于 2020-4-18 11:58
大男孩理论上引进中国，在当年的津浦、津汉铁路跑应该没问题吧？完全平原地区（没看图哈，应该有些丘陵， ...

国内干线23吨轴重最早是北洋政府时期，北洋政府交通部铁路标准化委员会引进的美国古柏氏E-50标准，即两台1--4--0轴式蒸汽机车加煤水车连挂在一起。

一只老斑鸠

五子棋 发表于 2020-4-18 17:46
国内干线23吨轴重最早是北洋政府时期，北洋政府交通部铁路标准化委员会引进的美国古柏氏E-50标准，即两台 ...

那一套标准都是100多年前的老标准了，美国早就不玩了。中国国铁车辆限界标准依然只是在人家100多年前的标准上小修小补。国铁现在连双层集装箱都不敢玩。

huamao_zhh

一只老斑鸠 发表于 2020-4-18 17:28
中国的前进车高是4790mm，美国的大男孩已经接近5米的车高了（4940mm），如果考虑到国内线路均已普遍电 ...

蒸汽机车年代，有多少线路电气化呢？铁路大面积电气化主要是这20-25年左右，所以这里说电气化没有丝毫意义。何况美国电气化极少。所以对比的时候还有考虑时代和现状背景呢。另外，车宽限界并不是因为动车组普及造成的。而且超限并不是阻止。
其实，这个一直在纠正你的一个观点，就是你所说的以大男孩这种机车只适应在美国地广人稀的非山区地区。只不过，这种复式基本都是应对山区线路而设计的。同时，美国并不是没有高大的山区，美国西部也是高山地区。
那你觉得马莱3、马莱4是怪物吗？那你看看这个是怪物吗？

一只老斑鸠

huamao_zhh 发表于 2020-4-18 20:26
蒸汽机车年代，有多少线路电气化呢？铁路大面积电气化主要是这20-25年左右，所以这里说电气化没有丝毫意 ...

但他们都不是最大的蒸汽机车。大男孩只是蒸汽机车登峰造极的产物。而且在4014号机车复活后，曾经在机务段内因通过小半径股道而发生过煤水车轮对脱线的问题。

五子棋

huamao_zhh 发表于 2020-4-18 20:26
蒸汽机车年代，有多少线路电气化呢？铁路大面积电气化主要是这20-25年左右，所以这里说电气化没有丝毫意 ...

AA20型蒸汽机车的设计背景

到1930年时，苏联铁路对列车速度和牵引定数的要求显着提高。然而现有的E型蒸汽机车和Ye型蒸汽机车，其黏着重量不超过85吨，无法完全应对增加的交通量。苏联迫切需要用更强大的蒸汽机车代替它们。

不同的专家组提供了不同的解决方案。一些专家建议在蒸汽机车上留下五对动轮，只增加从轮，同时加强钢轨；另一些专家坚持将动轮轴重保持在20吨以内，同时增加其数量。但他们没有考虑到，当时的蒸汽机车大多配备螺旋车钩，它无法承受超过20吨力的拉力。

huamao_zhh

一只老斑鸠 发表于 2020-4-18 20:33
但他们都不是最大的蒸汽机车。大男孩只是蒸汽机车登峰造极的产物。而且在4014号机车复活后，曾经在机务段 ...

原来你是在追求这个啊，这些无所谓，什么最大，什么第一，什么最先进，其实放在历史的场合中，都是扯淡。关键看是否满足社会和经济的实际需求才是关键。

沈局彰段

huamao_zhh 发表于 2020-4-17 12:35
我记得那个上游后来貌似修复的了，只不过公司变了
前进应该还有两台还是动态保存，一台改静态了，好像是 ...

6988在美国单机牵引过130节空重混编，

沈局彰段

一只老斑鸠 发表于 2020-4-18 17:12
但是全世界除了美国外几乎很难在会有其他国家会如此不遗余力地发展这种车体超长的巨型蒸汽机车了。而且随 ...

不论按照纸面数据还是实际情况，即使到今天，我们也需要这样一款蒸汽机车，比和谐电好用多了

沈局彰段

一只老斑鸠 发表于 2020-4-18 17:28
中国的前进车高是4790mm，美国的大男孩已经接近5米的车高了（4940mm），如果考虑到国内线路均已普遍电 ...

这个……呃，限界不是问题，高度和宽度不够用，你也可以增加长度，如果按外形来说，是不能限制他的能力的……两组动轮不行，理论上说你可以再铰接一组，理论上说，如果不考虑效率，蒸汽机车牛不牛x只取决于蒸发能力和通风能力