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楼主: 风の动车组

[综合] 史上最严重高铁事故曝光!太吓人了~

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发表于 2018-5-16 16:27:03 | 显示全部楼层
Lion2013 发表于 2018-5-16 04:46
看脱轨车厢位置。如果车厢比较靠后,并且列尾没有机车推,那么只要车钩没开,脱轨车辆没有倾覆,并且脱轨 ...

动车组控制某个车实施制动理论上不难,实际上我猜基本都没这个功能
主题事故的情况,最好的解决方案我认为就是机车电制动直接给最大就行了

发表于 2018-5-16 16:28:31 | 显示全部楼层
一只老斑鸠 发表于 2018-5-16 09:21
确实如此,而且两国之间在技术交流上可以实现优势互补。这种情结自打二战时期就已经建立起来了。

既然很相同,还怎么互补
我倒不觉得德国和日本真的很像,我猜德国肯定不会有所谓的手比眼看制度吧
日本人才叫强迫症,那是病态

发表于 2018-5-16 16:34:46 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2018-5-16 16:27
动车组控制某个车实施制动理论上不难,实际上我猜基本都没这个功能
主题事故的情况,最好的解决方案我认 ...

有幸亲身体验了一次紧急制动  


  2017年春节时候,脑残一下买了张K526福州---南平南短途硬卧,福州开车后行驶到闽侯附近突然听到车钩位置传出从来没听过的三声冲动,同时身体在卧铺上前倾,然后桌子上铁盘子掉地板上,之后人从铺位上清醒过来发现车停了,停了10几分钟又开车了。



发表于 2018-5-16 16:42:09 | 显示全部楼层
五子棋 发表于 2018-5-16 16:34
有幸亲身体验了一次紧急制动  

欢迎来北京乘地铁,各种信号故障导致的紧急制动屡见不鲜
发表于 2018-5-16 16:55:44 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2018-5-16 16:28
既然很相同,还怎么互补
我倒不觉得德国和日本真的很像,我猜德国肯定不会有所谓的手比眼看制 ...

我这里说的是民族性格和价值观的接近,而不是文化和社会。
发表于 2018-5-16 22:20:58 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2018-5-16 16:11
在中国可能不是
你比如地铁里面都没有紧急制动扳手,因为车里面没有乘务员——当然如果懂行的话,也可以 ...

我突然想到,其实这个急停开关,可能主要是车厢突发火灾(比如纵火或易燃易爆物品起火)的时候用吧
发表于 2018-5-16 22:23:56 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2018-5-16 16:11
在中国可能不是
你比如地铁里面都没有紧急制动扳手,因为车里面没有乘务员——当然如果懂行的话,也可以 ...

我这边BART地铁列车的通道门旁边都会有一个通话器,可以直接跟司机通话,报告情况,然后司机决定列车操作。

这个通话器我记得国内的地铁列车上也有吧

发表于 2018-5-16 22:24:55 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2018-5-16 16:17
至于事故前后的问题,我觉得没啥不可思议的,这个事例也提醒我们,别把德国人当神看
事故前主要是德铁对 ...

怎么个营销手段?


发表于 2018-5-16 22:32:44 | 显示全部楼层
人民号机车 发表于 2018-5-16 17:41
脱轨应该也分各种情况,如果是后轮脱轨,前轮正常,危险性比较小,前车与脱轨车车钩也不容易脱开,只要脱 ...

220px-Attelage_Henricot.jpg
车钩会不会开应该取决于车钩种类,最普通的车钩可能会跳钩跳开的,因为前后两个车钩可以上下蹿动,如果是整个转向架都脱轨的话,是有可能脱钩的,然后紧接着风管被拽开,全列紧急制动。
AAR_Type_F_coupler_d.jpg
但是对于有纵向定位的车钩,脱轨车厢可能被临近车辆提着走,进而被拖行很长距离。
而且只要不是上翻车机的旋转车钩,即使所有轮对都脱轨了,只要临近车厢都没脱轨,脱轨车厢也不容易发生倾覆。当然一旦发生倾覆,通常也是一倒倒一排。

发表于 2018-5-17 08:11:30 来自手机 | 显示全部楼层
Lion2013 发表于 2018-5-16 22:32
车钩会不会开应该取决于车钩种类,最普通的车钩可能会跳钩跳开的,因为前后两个车钩可以上下蹿动,如果 ...

案例应该是以胶济铁路事故为参考依据得出的结论。
发表于 2018-5-17 09:10:24 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2018-5-17 08:11
案例应该是以胶济铁路事故为参考依据得出的结论。

哪個案例?
发表于 2018-5-17 09:37:54 | 显示全部楼层

4·28胶济铁路特别重大交通事故。

感觉是从这上面得出的结论。
发表于 2018-5-17 11:27:35 | 显示全部楼层
一只老斑鸠 发表于 2018-5-16 16:55
我这里说的是民族性格和价值观的接近,而不是文化和社会。

民族性格和价值观直接影响文化和社会啊
从信仰来看,德国社会主流(至少名义上)信奉基督教,普鲁士似乎有一定的封建集权意识
而日本人信仰天皇
价值观的话,德国目前还是认同与其他民族乃至地球和谐共存的。日本人则过于精打细算,精打细算没错,但过了就显得有病了,以至于他们通过计算,每年安排猎杀一定数量的海豚,以保证他们自己的渔获量。为了生存,似乎也没大错,但这种行为没法不让人觉得是变态——正常人都会觉得海豚是朋友,对吧?连“朋友”你都杀,何况了占了那么多土地的中国人(这逻辑也是怪的,但没办法,日本人显然没把咱们当“人”),所以中国守着这么个恶邻,永远安生不了——抱歉我不是要跑题,但看见“日本人”就忍不住
性格来看,德国人是力求严谨细致,逻辑通顺
日本人虽也致力于此,但很多时候都走上了歧途,过犹不及,什么事儿过了度就特么是病态
所以我从来没觉得德国人有病,日本人?先去看看病吧

发表于 2018-5-17 11:32:22 | 显示全部楼层
人民号机车 发表于 2018-5-16 17:41
脱轨应该也分各种情况,如果是后轮脱轨,前轮正常,危险性比较小,前车与脱轨车车钩也不容易脱开,只要脱 ...

嗯这有必要分开论述
不过说真的,这些都是马后炮,也就是只能基于结果去倒推最佳处理方式
在现场要第一时间做决策,实际上很大程度就是赌博,谁也没法彻底搞清楚到底发生了什么
不过宝成线那个,明显是桥梁失稳的情况下,还玩紧急制动,说实话显得真的不专业,但因为“挽救了一车人的性命”,所以司机还弄了个英雄,那么也自然就不会有什么事后总结,可是我们不禁要问,下次还会这么“幸运”么

发表于 2018-5-17 11:33:53 | 显示全部楼层
Lion2013 发表于 2018-5-16 22:20
我突然想到,其实这个急停开关,可能主要是车厢突发火灾(比如纵火或易燃易爆物品起火)的时候用吧

对啊,基本是应对车厢内突发情况的
车辆故障这种技术问题,我猜国外也不支持乘客给出决断吧
比如CRH,那个紧急制动扳手上我记得写的是危险勿动,而不是非紧急情况下勿动

发表于 2018-5-17 11:37:21 | 显示全部楼层
Lion2013 发表于 2018-5-16 22:23
我这边BART地铁列车的通道门旁边都会有一个通话器,可以直接跟司机通话,报告情况,然后司机决定列车操作 ...

国内也有的,关乎行车的问题,肯定要交给专业人员决断
所以从这个角度来看,德铁事故发生时,人们表现出来的恰恰都很“专业”,乘客没有擅动行车设备,车长也是力求核实情况再做决断
只可惜,结果并不好,那基本也只能归于运气差了

发表于 2018-5-17 11:38:21 | 显示全部楼层
Lion2013 发表于 2018-5-16 22:24
怎么个营销手段?

厂家告诉用户,我这个车轮寿命要打折扣,那就意味着用户要买更多的车轮呗
发表于 2018-5-17 20:51:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 一只老斑鸠 于 2018-5-17 21:06 编辑
铁道游击队长 发表于 2018-5-17 11:27
民族性格和价值观直接影响文化和社会啊
从信仰来看,德国社会主流(至少名义上)信奉基督教,普鲁士似乎 ...

虽然从历史的政治的矛盾来看,日本这个国家确实令人生厌,甚至痛恨。但咱们还就真别不服人家日本,日本人身上许多优秀的品质和那开放包容的社会环境是中国永远也学不到手的(别跟我说什么平成肥宅,阿宅本就是在日本社会备受歧视的一群人)。尽管日本现在正在越来越变得老龄化,但人家早在老龄化到来前,就已经完成了工业化的进程。人家早就开始享乐生活了,而天朝社会还正在工业化发展的过程中就已经出现老龄化的问题,许多专家都担心,天朝很可能会最终迎来“未富先老”的悲惨命运。看来这个世界就不想让中国人真正过上高福利的生活,一切都是天意。
发表于 2018-5-17 22:48:36 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2018-5-17 11:33
对啊,基本是应对车厢内突发情况的
车辆故障这种技术问题,我猜国外也不支持乘客给出决断吧
比如CRH, ...

有时间再留意一下,这边貌似是“Emergency Only”,“仅紧急状况”,也就是非紧急勿动

有的时候会加一句,英文原文忘了,大意是非紧急状况擅动将面临XXXX的罚款,一般好像都是上千


发表于 2018-5-17 23:06:43 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2018-5-17 11:37
国内也有的,关乎行车的问题,肯定要交给专业人员决断
所以从这个角度来看,德铁事故发生时,人们表现出 ...

有物体从地板贯穿出来差点伤到人,这已经足以立即刹停列车了,说明地板以下肯定有情况,这个物体只可能来自车体(结构损坏)、走行部(零部件甩出,此次事故的实际情况)以及路基(异物或松脱部件受碾压以及高速气流卷起),这三种可能,每一种对列车都是致命的,尤其还是高速列车。这个时候如果还在所谓的“谨慎”,确认情况,我不知道该用什么辞藻来评论。这次事故,在列车工作人员头脑中,安全是第一位的吗?


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