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楼主: 五子棋

欧洲铁路的C-AKv自动车钩

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发表于 2018-4-22 11:34:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 一只老斑鸠 于 2018-4-22 11:37 编辑
huamao_zhh 发表于 2018-4-22 11:32
这些线路本来就不是骨干的网络线路,有废弃也有新建。还有就是地方政府为了发展公路货运而搞废的。不过随 ...

公路运输的整体安全性自然是比不上铁路的。尤其是超载超限运输对于公路路面的破坏是多么地严重。不过也要怪上世纪80-90年代,我国高层曾一度听信西方(美国)的忽悠,走以美国为主的优先发展公路运输的思路,结果汽车数量爆涨,造成交通事故和道路拥堵越来越严重。不过现在又慢慢地重新回到以铁路建设为主的长途交通体系当中去了。
发表于 2018-4-22 12:37:07 来自手机 | 显示全部楼层
一只老斑鸠 发表于 2018-4-22 11:34
公路运输的整体安全性自然是比不上铁路的。尤其是超载超限运输对于公路路面的破坏是多么地严重。不过也要 ...

另外还有相关税费的征收问题,公路货运是地方政府收入的一个大头,而且存在大量的自主收费权,是一个大肥肉。铁路的任何税收只交付中央,不给地方。公路货运的安全风险高,而且能耗比高,制造的各种污染也严重。
 楼主| 发表于 2018-4-22 20:06:16 | 显示全部楼层
Lion2013 发表于 2018-4-22 09:42
也就是说日本占领东北的时候,那些铁路都是美式车钩了?

那我觉得似乎最终中国使用美式车钩应该就是日 ...

日俄战争后满铁就引进过美国机车车辆,于是就同时引进美式车钩了
1945年满铁被取缔后,不少日籍满铁员工被中国铁路留用到50年代,同时早期铁路规定也基本参考甚至照抄满铁规定,所以中国铁路的术语带有很多日语词就是这样来的。
发表于 2018-4-23 00:46:29 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2018-4-22 10:28
不容忽视的是伪满洲国时期,经济建设交通等是最发达的地方。当然,不可回避的是日本殖民地的历史状况。现 ...

锦州还单独一个?
发表于 2018-4-23 00:47:20 | 显示全部楼层
一只老斑鸠 发表于 2018-4-22 11:16
中国铁路直到1949年建国后才逐步借鉴了日本标准和苏联标准。你没发现中国铁路许多专业术语都是从日语单词 ...

嗯,以前有帖子讨论过,相似的地方很多,印象最深的就是手比眼看嘴念,日本司机真就是这样开车的
发表于 2018-4-23 00:48:08 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2018-4-22 11:32
这些线路本来就不是骨干的网络线路,有废弃也有新建。还有就是地方政府为了发展公路货运而搞废的。不过随 ...

铁路是真正的用进废退
发表于 2018-4-23 00:50:31 | 显示全部楼层
五子棋 发表于 2018-4-22 20:06
日俄战争后满铁就引进过美国机车车辆,于是就同时引进美式车钩了
1945年满铁被取缔后,不少日籍满铁员工 ...

人都留下来了?

不过说真的,其实还真没学到日本铁路运维的精华,只学了皮毛,表面。

发表于 2018-4-23 08:19:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 一只老斑鸠 于 2018-4-23 08:24 编辑
Lion2013 发表于 2018-4-23 00:50
人都留下来了?

不过说真的,其实还真没学到日本铁路运维的精华,只学了皮毛,表面。

以中国人对工业文化肤浅的认知,能学到什么精华啊?在那个连小汽车、拖拉机都不能自主生产制造的时代。能把人家的皮毛知识学到手就已经是相当不错的成绩了,许多发展中国家(包括那些广大的第三世界贫穷国家)甚至连自己国家在过去被殖民时代遗留下来的铁路网都做不到有效的运用管理,都只能从中国这边请相关人员手把手地去教。而且一旦中方人员都离开后,很快又会回到原点。比如当年援建的坦赞铁路,你去看看现在当地国家的人自己对这条铁路的管理水平都烂到何等程度了,幸好现在还有少量的中方人员在那长期驻守,要不然的话,估计到最后也都会落得跟阿三的铁路一样的德行。
发表于 2018-4-23 08:37:28 | 显示全部楼层
Lion2013 发表于 2018-4-23 00:47
嗯,以前有帖子讨论过,相似的地方很多,印象最深的就是手比眼看嘴念,日本司机真就是这样开车的

建国初期那一会借鉴日本的地方多一些,到了50年代以后就开始学习前苏联的一些模式了,比如普铁客车,列车员在车门处立岗检票就是跟苏联后面学的,还有就是列车上挂水牌也是跟苏联学的,不过后来因为制作铁牌成本太高,而且现在列车经常调图,变更运行区间,制作铁牌已经非常不划算,于是就全部都换成纸质水牌了。也为了便于调图后的及时更换。
发表于 2018-4-23 08:56:26 来自手机 | 显示全部楼层
一只老斑鸠 发表于 2018-4-23 08:37
建国初期那一会借鉴日本的地方多一些,到了50年代以后就开始学习前苏联的一些模式了,比如普铁客车,列车 ...

替换铁牌的因素不是成本,而是因为提速后列车会车时候,发生过铁牌脱落的事故,而改成纸牌。
发表于 2018-4-23 10:46:24 来自手机 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2018-4-22 10:28
不容忽视的是伪满洲国时期,经济建设交通等是最发达的地方。当然,不可回避的是日本殖民地的历史状况。现 ...

还有个吉林呢
发表于 2018-4-23 10:54:43 | 显示全部楼层

哦,忘记了他的存在了。
 楼主| 发表于 2018-4-23 17:15:19 | 显示全部楼层
Lion2013 发表于 2018-4-23 00:50
人都留下来了?

不过说真的,其实还真没学到日本铁路运维的精华,只学了皮毛,表面。

Lion2013同志,当50年代这些日本技术人员完成留用任务以后,就被一船船遣返回去了
另外刚解放的时候全路还有少量铁链钩车,50年代全部改装了詹式钩。
发表于 2018-4-24 00:37:56 | 显示全部楼层
一只老斑鸠 发表于 2018-4-23 08:19
以中国人对工业文化肤浅的认知,能学到什么精华啊?在那个连小汽车、拖拉机都不能自主生产制造的时代。能 ...

我看过一些Youtube视频,阿三的铁路其实也没有那么不堪。
阿三铁路的印象都是那些所谓的搬运工有选择的搬运造成的。
印度铁路如果真的那么差劲,那他们引进EMD技术造WDG4(货运)和WDP4(客运)机车干嘛?而且还是SD70系列的技术呢,很新的,哦对,差点忘了,还是交流传动的呢,客运的WDP4还是180公里的准高呢。真那么破的话那没必要啊,ALCO的老破车凑合着跑呗,听着像拖拉机,看着浓烟滚滚的,还挺壮观。
印度的公铁联运,人家是有驮背运输的,直接运输卡车,天朝铁路还没敢这样玩吧。
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发表于 2018-4-24 00:52:36 | 显示全部楼层
一只老斑鸠 发表于 2018-4-23 08:19
以中国人对工业文化肤浅的认知,能学到什么精华啊?在那个连小汽车、拖拉机都不能自主生产制造的时代。能 ...

其实我们不要笑话第三世界贫穷国家,我们其实只是面上比他们繁华而已。我们不比他们强多少。

说中国援建的铁路,中方一撤他们就回到原点,我们也没好到哪去啊。前几天在卡车之家网站,在讲欧洲西苏卡车百万公里车况的时候我跟人说,得亏进口车一般人买不起。否则就国人的养车理念,牌子早砸了。中国人常干的事,车买回来,机油、齿轮油、三滤、冷却液该换不换,换也不好好换,拿廉价伪劣产品上去凑合,柴油也图便宜加劣质柴油,那车能长寿才怪了。然后车坏了就骂厂家造车质量不好。

说明一个什么问题,就是当前使用的装备,远远超过了这个人群的知识和技术水平。国内卡车司机很多人的养车理念,还停留在七八十年代的思维,他们根本不懂得现在的卡车采用的技术,为什么要那样保养。比如冷却液,现在的柴油机,即使你的车不去北方,不会结冰,也要加防冻液,因为它能抗氧化,并且防止内部水道结水垢影响热传递。很多人就不理解,认为是厂家要卖耗材赚钱,就加水,然后发动机坏了,就骂厂家质量不好设计不合理,实际那发动机是他自己弄坏的。

那那些穷国家用我们的机车和车辆,这些装备已经远远超过了他们的知识技术水平,他们根本不明白这些车为什么要这样使用,为什么要这样保养维护,坏了他们也不懂得怎么修,或者知道怎么修,弄不到零件。

当年ND4都是怎么报废的?就是因为这车太先进了,它坏了,需要的零件我们造不出来,造不好,买又买不到,就只能报废了呗。那那些穷国家也是,中方撤掉所有人员和技术,车坏了修不了,就只能扔角落生锈,都坏光了,那当然就回到原点了呗。

发表于 2018-4-24 00:53:41 | 显示全部楼层
五子棋 发表于 2018-4-23 17:15
Lion2013同志,当50年代这些日本技术人员完成留用任务以后,就被一船船遣返回去了
另外刚解放的时候全路 ...

沃擦,遣返!

刚解放的时候还有铁链钩这个我有印象,国家发文要求全部统一的。

发表于 2018-4-24 08:12:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 一只老斑鸠 于 2018-4-24 08:22 编辑
Lion2013 发表于 2018-4-24 00:52
其实我们不要笑话第三世界贫穷国家,我们其实只是面上比他们繁华而已。我们不比他们强多少。

说中国援 ...

你也不去看看天朝的这些开大车的人群都是什么样的文化程度?指望他们能有欧洲人那么深厚的专业知识和实践的积累?你就算是斯堪尼亚、曼恩、沃尔沃这些进口高端货,在他们眼里面也不过只是一辆高级一点的拖拉机而已,他们唯一的技能也仅仅是会个开车。
我自己就工作在公路客运系统,知道是个什么情况,还好车辆的基本保养都是我们公司指定从厂家找技术人员去咨询,而且我们公司也有指定的机务人员负责维护车辆,因此才不会像社会上的私人承包车辆那样问题百出。至于驾驶员的自身素质吗,我就只能说呵呵了。中国唯一比这些国家好的地方也就是这些机械设备最起码还能造得出来,尽管水平不算很高。实际上绝大多数发展中国家(包含第三世界国家)直到现在都完全建立不起一个完整的工业体系。就是因为中国货便宜,人家没有那样高的财力,才会考虑中国货,要不是有了这些广大的第三世界国家的市场做后盾,中国制造怕是真的只能自己留着自己玩了吧。

发表于 2018-4-24 08:23:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lion2013 于 2018-4-24 08:26 编辑
一只老斑鸠 发表于 2018-4-24 08:12
你也不去看看天朝的这些开大车的人群都是什么样的文化程度?指望他们能有欧洲人那么深厚的专业知识和实践 ...

那些穷国家就像这些大车司机一样,没啥文化,没有懂技术的人看着,转过头车就得坏。

当初引进欧美所谓的先进技术,人家没给最新的技术,然后一群愤青就在那喷,说看不起中国,都拿淘汰技术糊弄人,实际上人家是不是糊弄另说(可能也有这个成份了),人家是看太先进的你特么根本就不会玩,给你也是糟蹋东西。
发表于 2018-4-24 08:27:16 | 显示全部楼层
Lion2013 发表于 2018-4-24 08:23
那些穷国家就像这些大车司机一样,没啥文化,没有懂技术的人看着,转过头车就得坏。

所以说,在天朝这样的环境下,如果你不是相关专业的人,最好不要轻易尝试自己维修保养车辆。别说是开大车了,我可以说现在许多年轻人自己完完全全就不会保养自己的私家车,特别是女孩子,就跟这些大车司机一样,只会开车,不会养车。
所以说,中国人对工业文化的认知还是too young啊

发表于 2018-4-24 08:30:55 | 显示全部楼层
Lion2013 发表于 2018-4-24 08:23
那些穷国家就像这些大车司机一样,没啥文化,没有懂技术的人看着,转过头车就得坏。

当初引进欧美所谓 ...

就算国内能够造的出这样高端的设备,留给国内的这些大老粗们也同样玩不好。这就是一个人的文化层次所决定的。
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