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楼主: 上局林段

老黔贵上的这个展线是铁路历史上最迷你袖珍的展线吧

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发表于 2017-9-3 16:43:45 |显示全部楼层
上局林段 发表于 2017-9-3 15:15
资料上的兰新高铁最高海拔是在门源站和民乐站间的长隧道中间, 最高轨面海拔3607米, 没3800米,进隧道前 ...

您看这样说话不是好多了
那就是司机把3600记成了3800,很正常,所以我加了个“左右”
亹源只是祁连山南侧的第一个运营站,实际上上面还有个浩门局界站,翻过祁连山对面是军马场站
其实这祁连山越岭隧道并不算长,实际上分成了两个,祁连山和火梁
这里的地形是塬状地貌,必须爬坡,否则这隧道打50公里都不够用的,20‰足坡一路爬外带展线兜圈子
如果回归理性,门源应该是全路最高高铁站,很难想象基于理性,海拔3000米以上的地方有修建高铁的必要

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发表于 2017-9-3 16:46:09 |显示全部楼层
顺便问一下,关角隧道轨面最高是多少?不到3400吧?
老关角轨面最高是三千六百多少?

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发表于 2017-9-3 17:26:58 |显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2017-9-3 16:46
顺便问一下,关角隧道轨面最高是多少?不到3400吧?
老关角轨面最高是三千六百多少?

老关角隧道中间处轨面最高海拔是3692米, 两端出口高程3680米,西边察汗诺站轨面海拔3292米, 五处展线加正向线高程只有四百米整, 按兰新高铁翻祁连山的地面线的坡度和半径老关角展线只要弄一组就行了,老关角隧道口距察汗站直线里程约17公里多, 做一组大展线里程就是里程合计二十多公里,比老展线里程少十几公里, 坡度也可降到 千分之18之内, 小于兰新高铁翻祁连山的露天自然坡,老展线在才关角隧道口至察汗诺站展线系数2.0多,也就是线路里程是直线里程的两倍多,目前第一长国内铁道隧道关角隧道不知道会不会出现影响正常营运的问题, 如果关角隧道外是一组大展线估计不会废弃, 但老展线半径太小就真废弃了,成了遗址了, 改公路也不可能太绕。
看谷歌地球上在越祁连山区段还真难定义为展线, 线路稍有弯方向基本不变, 线长系数也就在1.1至1.2区间, 不比平原地带的主干线绕,地面自然坡不算大, 地面线路基和低桥趁势爬坡,利用自然坡, 不在意就上去了, 到山岭脚下才开始打长不到10公里的隧道过后下坡,隧两边都一样是自然坡,自然坡陡一些才会打更长隧道, 不过按规矩隧道内也得有坡排水且一般不小于千分之十,也就是说兰新高铁越岭区段消灭了展线,海拔高程灭不了。
另查了一下门源站的海拔是3016米, 不是县城的2800多米, 车站离县城路程有十公里左右且较直,没在离县城两公里多海拔2900左右处设站奇怪, 很小的城车站弄得太远了。
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发表于 2017-9-3 17:46:37 |显示全部楼层
新关角隧道最高程比老关角隧道低可能约两百米, 老关角隧道比同向的省道跨青海南山无隧道低了约160米, 坐大巴翻青海南山到没火车 站的海西小城路上可能有高反, 中途最高处路面海拔3850多米。
360截图20170903173913650.jpg
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发表于 2017-9-3 20:22:11 |显示全部楼层
上局林段 发表于 2017-9-3 17:26
老关角隧道中间处轨面最高海拔是3692米, 两端出口高程3680米,西边察汗诺站轨面海拔3292米, 五处展线加 ...

那是真够高的了,就这么被废弃了真SB,这些人一点文保意识都没有——哎,我居然会有这么蠢的想法
那么现在看来,国内非进藏铁路海拔最高点就是兰新客专的越岭点了
另问南疆线原先最高海拔有多少?
这个是不是展线,您亲自走一次就有概念了,当然我不清楚展线的具体定义,系数多大才算
但你可以很明显的感受到,为了上坡在兜圈子
那个地方看着挺平的,不过随随便便自然坡降可能就是50‰以上
内地的铁路虽然也会绕,但那基本是绕避村镇,和这个不一样,这要不是坡度问题,自然就直接上了
顺便说,隧道内的坡度并没有明确规定
大名鼎鼎的京广线南岭隧道里面才3‰

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发表于 2017-9-6 23:22:35 |显示全部楼层
兰新高铁越岭隧道两侧确实是没有展线,图中白 线是兰新高铁,大比例尺下看起来也顺直,线路坡度大就采用直线了,这区间客机应该用的是双红枣或番茄吧,上大坡基本能跑到150左右时速吧, 动驴应该在190时速左右。
另弄不明白的是现兰新复线金昌西的河西堡至芨岭展线是咋回事, 九十年代中期之前是单线内燃时期这展线群就存在, 铁路里程是46公里在这区间, 过后建成复线这区间取直了,本世纪初电化后没几年又开始降坡弄展线, 那时电猴子都 出来了,倒反而弄曲线通过太不合常理, 是机车少而是预估线路将运量大不懂, 还有兰新普铁九十年代初从兰州至乌站是1892公里, 现在倒变成了1950多公里同样始到车站 乌稍岭区间打长隧道取直可是都 缩短了线路里程近三十公里,现在全程增加的里程哪 来的。 360截图20170904193837671.jpg

360截图20170904195909234.jpg

360截图20170906230132359.jpg

ac98518071fe910ef12df8f6 (2).jpg

ac98518071fe910ef12df8f6.jpg

金昌展线.jpg

兰新高铁门民间.jpg

兰新高铁西门间.jpg










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发表于 2017-9-9 14:38:56 |显示全部楼层
嘿,我图都发了,您觉得那是直线就直线吧,不说了
双机拉18个跑156,实际160无问题,但也就这样了
从线路数据算,关角隧道轨面最高在3492米左右
乌鞘岭牛叉,埋深1100……

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发表于 2017-9-9 14:44:09 |显示全部楼层
兰新线有很多改线,我具体也不知道为什么,可能有地质的原因,也有侧风的因素吧
比如这个,土墩站是废弃兰新线,右侧兜了个大圈子是新线,实际是以桥代路
左边是兰新高铁

QQ截图20170909144209.png

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发表于 2017-9-13 20:56:06 |显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2017-9-9 14:38
嘿,我图都发了,您觉得那是直线就直线吧,不说了
双机拉18个跑156,实际160无问题,但也就这样了
从线路数 ...

乌鞘岭隧道降低高程多, 比老线降低了高程三百余米, 关角新隧道不过才降低高程两百来米, 另从兰州端的打柴沟进隧道直到龙沟出隧道一直是下坡, 敢高单向坡, 估计主要是山体少水, 西侧地势低, 另外主山峰下挖隧道通过自然埋深大最大处过千米, 老线在最高处应该有轨面海拔两千九百好几十米的长三千米的一隧道。 感觉这展线可和宝成线比并不弱, 西边展线高程达500余米, 宝成线从东河桥西侧开始算起直到秦岭隧道 南出口海拔也就上升500米, 是废弃的第一牛B展线, 不过新隧道通后缩减里程也达三十多公里可和关角隧道拼一下, 关角隧道通后线路 缩短三十几公里, 也就最多比关角隧道差个数公里。
另说下兰新第二双线或叫高铁, 感觉横曲线半径并不小,和300或350的线路相当, 动车跑不快主要是成了过山车,一段上坡一段下坡的, 上坡没劲动车和平原比速度上不来, 下坡是不敢跑快防脱轨, 越祁连山不是一直在上坡, 半道上的隧道居然有人字坡还不小, 高架长桥不高也少,路基 线也较多, 这样线路级别就低 了些。川藏铁路才八上八下, 放兰新第二双线同样长要好几个八上八下了。兰新线主要几座隧道都在祁连山区,从西宁站 出发就入隧道在过第四座隧道后就跨过了祁连山从最高程一路下坡还没啥 隧道才是爽, 之前有反向坡逼得线路最 大坡度要取千分之二十。
360截图20170913170043739.jpg
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发表于 2017-9-13 21:52:16 来自手机 |显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2017-9-9 14:44
兰新线有很多改线,我具体也不知道为什么,可能有地质的原因,也有侧风的因素吧
比如这个,土墩站是废弃兰新 ...

地质和气象因素很多,这个隧道问题,但沿线的高地质问题和风险带来的其他的改线也不少吧。

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发表于 2017-9-13 21:55:39 来自手机 |显示全部楼层
上局林段 发表于 2017-9-13 20:56
乌鞘岭隧道降低高程多, 比老线降低了高程三百余米, 关角新隧道不过才降低高程两百来米, 另从兰州端的打 ...

我只想说,兰新高铁出来西宁后为什么要走祁连山,而不从祁连山和阿尔金山之间的奔哈密修呢,非要在祁连山较劲。

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发表于 2017-9-13 23:28:16 |显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2017-9-13 21:55
我只想说,兰新高铁出来西宁后为什么要走祁连山,而不从祁连山和阿尔金山之间的奔哈密修呢,非要在祁连山 ...

可能是在不增加里程的情况下能走城市边走增加些沿线客流,门源站据查是兰新高铁青海境内第二大客源站, 因为在高铁没修前, 春夏季节的门源油菜花就是国内算第一观赏圣地, 省内外游客都 可能顺路或专程来看看摄影拍照, 门源县城实际上人口也就相当 于人口多的省份一个小镇而已,旺季一天客发好几千人比县城人口还多, 这在全路真难找, 且是车站离小县城有十多公里路的情况下, 要近一点那来的人更多在油菜花开季节。
现在问题是兰新高铁不从隧道坡度取向及修高桥方面把线路拉平, 不要上上下下的各大坡, 因为限坡是千分之二十就随意取千分之二十坡及其近而不是拉平, 这样一来普车全程要双机,在青藏线西格段只用单机就成, 动车只用5 型车, 最多以后可上2 型车, 用350的车肯定不合算, 上坡掉速, 下坡限速和5型车一样标准,下 千分之二十坡安全速度200出头,什么转弯半径过小, 外轨超高 小, 线间距小影响车速不存在的。
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