高度国有化的铁路系统，一方面缺人，一方面却只招特定学校的应届毕业生！

一只老斑鸠 · 发表于 2016-9-12 08:36:08

人民号机车发表于 2016-9-11 21:27
由于大建高铁债台高筑，营业下降经营不佳，导致工资福利下降，同时社会上新兴行业和业态雨后春笋，收入不 ...

铁路和所有的国企一样，都是计划经济时代的高福利行业。现在是市场经济了，曾经的优势已经成为了他们现在最大的劣势。有点头脑的人也不会去选择来这样的地方。假如天朝铁路也是学习了美国那样的模式的话，我可以相信会比现在衰落得更快。要不是当年搞大提速，今天的天朝铁路很有可能就是今天美国铁路这样悲惨的命运。

一只老斑鸠 · 发表于 2016-9-12 08:39:49

本帖最后由一只老斑鸠于 2016-9-12 08:56 编辑

ancylostomiasis 发表于 2016-9-12 08:31
是的，英国德国搞私有化不灵，最后都咬牙把路网运营收回国有了。美国纯属好好的家底败成这样，为了石油汽车 ...

目前铁路市场化，私有化也就欧洲和日本搞得最成功，但每个国家都有着自己的国情和现实环境因素的制约，许多国家看到欧洲和日本的成功经验之后，都纷纷效仿他们的模式，可是到头来，不仅没有真正解决铁路运营体制的问题，反而还加剧了问题的产生，英国铁路改革就是最典型的案例。日本和欧洲的成功模式放在中国未必就能取得应有的效果。反而还会因为水土不服进而产生更加严重的问题。不是所有的国家都能适合搞铁路私有化，市场化的。

huamao_zhh · 发表于 2016-9-12 09:41:00

一只老斑鸠发表于 2016-9-12 08:39
目前铁路市场化，私有化也就欧洲和日本搞得最成功，但每个国家都有着自己的国情和现实环境因素的制约，许多 ...

欧洲的铁路私有化并不成功甚至是私有化失败，英国就是最典型的案例。

一只老斑鸠 · 发表于 2016-9-12 09:44:07

huamao_zhh 发表于 2016-9-12 09:41
欧洲的铁路私有化并不成功甚至是私有化失败，英国就是最典型的案例。

那为什么日本就成功了？

huamao_zhh · 发表于 2016-9-12 10:19:14

一只老斑鸠发表于 2016-9-12 09:44
那为什么日本就成功了？

因为国内条件和线路客流等因素。日本并不是每条铁路线都是成功的。

冯小先生 · 发表于 2016-9-12 15:19:42

一只老斑鸠发表于 2016-9-12 09:44
那为什么日本就成功了？

日本也不是分出去的每家公司都成功
占着首都圈的JR东日本算是最成功的
JR东海靠着连接东京和大阪的东海道新干线也是赚的飞起
JR西日本现在处于将打将能盈利的水平
JR九州以后会上市，也算快熬出头了
JR四国和JR北海道盈利无望

一只老斑鸠 · 发表于 2016-9-12 16:06:33

冯小先生发表于 2016-9-12 15:19
日本也不是分出去的每家公司都成功
占着首都圈的JR东日本算是最成功的
JR东海靠着连接东京和大阪的东海道 ...

客流决定一切。

2208402027 · 发表于 2016-9-12 16:42:05

欧洲铁路私有化是世界的一个镜鉴。英国大失败，所以又收归国有。法国路网分离之后，也是乱涨价。德国其实只是有限开放了私有化，但实际上各州均有州政府投资和DB一起建设分公司或公共交通联盟。实际上，搞私有化这么几十年之后，大家都看清了私有化的劣势，已经机体向后转了。

kekedog · 发表于 2016-9-12 18:26:18

一只老斑鸠发表于 2016-9-12 03:06
客流决定一切。

在天朝，中高收入者用移民或者是用专车或者用自己开车抛弃了现有的公共交通体系，这就是一个警告，然后中高收入者大量集中在一线城市。。。

kekedog · 发表于 2016-9-12 18:27:25

2208402027 发表于 2016-9-12 03:42
欧洲铁路私有化是世界的一个镜鉴。英国大失败，所以又收归国有。法国路网分离之后，也是乱涨价。德国其实只 ...

私有化不是错，关键是私有化后面工会瞎搞乱，让运营商不得不降低服务水平及其其他的，让这个搞臭。。。

一只老斑鸠 · 发表于 2016-9-12 18:28:46

本帖最后由一只老斑鸠于 2016-9-12 18:35 编辑

kekedog 发表于 2016-9-12 18:26
在天朝，中高收入者用移民或者是用专车或者用自己开车抛弃了现有的公共交通体系，这就是一个警告，然后中 ...

人家有钱任性，你管得着吗？天朝铁路再不怎么样管你蛋事啊？你不是很看不惯天朝铁路的现行体制吗？还整天叫来叫去干嘛？你要有那个能耐，你去当一回盛光祖试试。看看你那所谓的“高瞻远瞩”能不能得到中央的肯定和支持。看看老百姓们答不答应。没那种能耐，就别在这整天抨击这，抨击那的。看见你就觉得恶心，一个整天抨击体制的狗，送你一个字：滚！

五子棋 · 发表于 2016-9-12 18:57:50

kekedog 发表于 2016-9-12 18:27
私有化不是错，关键是私有化后面工会瞎搞乱，让运营商不得不降低服务水平及其其他的，让这个搞臭。。。

重机枪击毙你

2208402027 · 发表于 2016-9-12 19:08:43

kekedog 发表于 2016-9-12 18:27
私有化不是错，关键是私有化后面工会瞎搞乱，让运营商不得不降低服务水平及其其他的，让这个搞臭。。。

你太想当然了。
公会只是一个小原因。就拿法国举例，网运分离之后，管基础设施的RFF每年都要跟SNCF打嘴炮以提高过路费用来还债。SNCF则每年都吵着说挣不到钱以提高票价。这跟法国铁路公会都没有什么关系。
你以为全世界公会都跟美国一样，背后站着的是黑社会啊！

kekedog · 发表于 2016-9-12 19:12:37

2208402027 发表于 2016-9-12 06:08
你太想当然了。
公会只是一个小原因。就拿法国举例，网运分离之后，管基础设施的RFF每年都要跟SNCF打嘴炮 ...

美国工会就是毁掉了美国铁路系统，然后又把这栽赃到了航空和汽车资本家上。
很讨厌。。。

kekedog · 发表于 2016-9-12 19:13:18

2208402027 发表于 2016-9-12 06:08
你太想当然了。
公会只是一个小原因。就拿法国举例，网运分离之后，管基础设施的RFF每年都要跟SNCF打嘴炮 ...

所以说，日本明确3种铁道业态还是挺成功的。。。

五子棋 · 发表于 2016-9-12 19:17:07

kekedog 发表于 2016-9-12 19:13
所以说，日本明确3种铁道业态还是挺成功的。。。

可可狗就是一个自以为很精通政治的键盘政治家，他的目的无非就是想忽悠中央高层区按照他预设的路线去改革，以达到并最终实现他的利益。

一只老斑鸠 · 发表于 2016-9-12 19:20:05

本帖最后由一只老斑鸠于 2016-9-12 19:25 编辑

五子棋发表于 2016-9-12 19:17
可可狗就是一个自以为很精通政治的键盘政治家，他的目的无非就是想忽悠中央高层区按照他预设的路线去改革 ...

跟我的观点基本一致。不要和这种思维奇葩的人谈论政治话题。

2208402027 · 发表于 2016-9-12 21:14:16

kekedog 发表于 2016-9-12 19:12
美国工会就是毁掉了美国铁路系统，然后又把这栽赃到了航空和汽车资本家上。
很讨厌。。。

在德国法国，治公会很简单，相关人转为公务员就OK了。德国公务员虽然挣钱少，然而放假多，退休之后退休金80%+对于普通人来说很有吸引力。因此这两年SNCF和DB都开始将大量的一线重要岗位转为公务员，让公会无能为力。这也是去私有化的表现之一。

一只老斑鸠 · 发表于 2016-9-12 21:35:58

本帖最后由一只老斑鸠于 2016-9-12 21:37 编辑

2208402027 发表于 2016-9-12 21:14
在德国法国，治公会很简单，相关人转为公务员就OK了。德国公务员虽然挣钱少，然而放假多，退休之后退休金 ...

也就是一点点地把那些被私有化的资产从那些资本家手中剥离出去。中国铁路由于高度地国营垄断，资本势力对中国铁路几乎无可奈何。中央也不会给这些人任何的机会。

铁道游击队长 · 发表于 2016-9-13 13:18:06

一只老斑鸠发表于 2016-9-12 21:35
也就是一点点地把那些被私有化的资产从那些资本家手中剥离出去。中国铁路由于高度地国营垄断，资本势力对中 ...

也有过试水，早年间物流业还不太发达的时候，行邮特快的乘务员跟我说过，这车表面上是中铁快运的，实际上都承包给黑社会了，每年都会给资本家带来巨额利润

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