从5.15客车调图看铁路经营逐步回复理性

农机二NJ2 · 发表于 2016-5-21 14:06:58

以前没建高铁？线路少，小站停运不理性？

西局HXD1C · 发表于 2016-5-22 20:04:04

农机二NJ2 发表于 2016-5-21 14:06
以前没建高铁？线路少，小站停运不理性？

从商业角度说，连续高强度投资扩大运输产能，但客涨货降总体收入只是持平，平均盈利能力下降，就是不理性或者不合理投资。
如果不是过于注重高铁而侧重发展客货通用铁路，其实本可以做得更好。

农机二NJ2 · 发表于 2016-5-23 14:56:54

西局HXD1C 发表于 2016-5-22 20:04
从商业角度说，连续高强度投资扩大运输产能，但客涨货降总体收入只是持平，平均盈利能力下降，就是不理性 ...

从商业角度讲，青藏铁路就不该建。还有一条铁路负荷满了，再建一条运力肯定增倍。但需求不可能一夜之间增倍。
我非常看好京沪京广高铁未来的盈利能力。现在修的铁路，除了极少数外。盈利不成问题。一条铁路如果二十年能收回投资，每年就有百分之五的利润。三十年收回，每年就有百分之三点三的利润。五十年收回，也有百分之二的利润。一条铁路是要用一百年的。

西局HXD1C · 发表于 2016-5-23 15:48:42

农机二NJ2 发表于 2016-5-23 14:56
从商业角度讲，青藏铁路就不该建。还有一条铁路负荷满了，再建一条运力肯定增倍。但需求不可能一夜之间增 ...

1。首先你要清楚，理性投资是“发展客货通用线路”而不是不建设线路。青藏线正是客货通用线路，而不是高速客专项目，才显得更有价值。再不要提高铁的战略性，纯粹是扯淡。运人员快不如大飞机，载装备不如普铁能装，有个什么战略作用。
2。京广目前开通5年了没有盈利，目前没有盈利预期（你要知道你说说）。即便以后盈利，京沪+京广高铁占比还是少数，依旧改变不了亏损大多数的情况。因为京沪京广高铁特点不具有普遍性。

greenburg · 发表于 2016-5-23 16:03:04

serious 发表于 2016-5-20 13:23
说实话，本人想象不出底层贫民有多少需要自费跨城出行的情况。

你这话说的，可以看出你本身就不了解当下镇村的发展。现在农村做事打工又不局限周边村庄，天南海北都跑的多了，一年来回跑的次数比我们这种固定上班职员多了去。高铁来回我们都舍不得坐的，别人都是首选。眼光不要只盯着工厂打工的那些工厂妹。就是打工妹舍得花钱的大把。大多挣个自己吃穿用，积累点嫁妆什么的。。。要发展的眼光看，农村这十年来不比城镇差的。

农机二NJ2 · 发表于 2016-5-23 18:12:43

西局HXD1C 发表于 2016-5-23 15:48
1。首先你要清楚，理性投资是“发展客货通用线路”而不是不建设线路。青藏线正是客货通用线路，而不是高速 ...

你分析问题不够理性，也比较短视。你主观的认为客货通用铁路比高铁一定赚钱。除京广京沪高铁外，我还说过，除了极少数铁路外，其它的都会盈利。贵广、沿海、大西、兰新等都会逐步盈利。还有在有京沪京广线的情况下，再建客货两用比客专好？
还有青藏便是你说的客货铁路，但我仍不看好它的盈利前景。

西局HXD1C · 发表于 2016-5-23 18:53:14

农机二NJ2 发表于 2016-5-23 18:12
你分析问题不够理性，也比较短视。你主观的认为客货通用铁路比高铁一定赚钱。除京广京沪高铁外，我还说过 ...

高铁总体盈利能力差，是历史经验和事实。否则德日法把高铁早都全世界推广开了，根本轮不到中国去满世界推，实际到现在推得也是乏善可陈，远不如客货通用的普铁在国外推得更好。这根本的原因不是某些人总爱说的什么“XX阴谋论”，而是高铁这种运输模式比较特殊，适用性较差，比较“小众”。
预计高铁盈利其实很简单，类比嘛。能类比，就可以推理。京沪高铁特点和日本最早的新干线类似，赚钱可以预期。按你的分析，兰新大西贵广高铁这种线路也能和之类比，这推理水平，呵呵......

huamao_zhh · 发表于 2016-5-24 12:32:28

本帖最后由 huamao_zhh 于 2016-5-24 17:04 编辑

农机二NJ2 发表于 2016-5-23 14:56
从商业角度讲，青藏铁路就不该建。还有一条铁路负荷满了，再建一条运力肯定增倍。但需求不可能一夜之间增 ...

现在高铁都逐步的满员化了，说明高铁修建是非常正确。

你跟楼主这种气迷心的人沟通，有什么意义呢？他的出发点就是要否定中国高铁，对于日欧的高铁大家赞赏。而且核心目的，就是嫌高铁票价贵，但是看着高铁出行快捷，乘坐舒适而运气，所以正在在论坛中说哪些看似正确，实则错误百出的论据和论证来。

武九K8056 · 发表于 2016-5-24 14:20:59

huamao_zhh 发表于 2016-5-24 12:32
现在高铁都逐步的满员化了，说明高铁修建是非常正确。

你跟楼主这种气迷心的人沟通，有什么意义呢？他的 ...

我也支持发展高速铁路

农机二NJ2 · 发表于 2016-5-24 17:15:39

本帖最后由农机二NJ2 于 2016-5-24 17:22 编辑

西局HXD1C 发表于 2016-5-23 18:53
高铁总体盈利能力差，是历史经验和事实。否则德日法把高铁早都全世界推广开了，根本轮不到中国去满世界推 ...

中国高铁造价多少?人口密度多少？人均拥有铁路多少？再过十年，恐怕修条120公里/小时的客货铁路，比现在25O.客专都贵。
还有，预测未来盈利太难了！未来变数太多。恐怕只有神能做到，我也是大多数人炒股亏损的原因。

huamao_zhh · 发表于 2016-5-24 17:18:42

农机二NJ2 发表于 2016-5-24 17:15
中国高铁造价多少?人口密度多少？人均拥有铁路多少？再过十年，恐怕修条120公里/小时的客货铁路，比现在2 ...

确实，我们的通货膨胀（CPI）非常厉害。

flc007 · 发表于 2016-5-24 17:53:42

以前，包括现在，客技站、动车所都是放在枢纽站，但枢纽站本身过路车就多，又占用始发车的资源，造成非枢纽站出行困难，要么有路无车，要么有车无票。

这次调图也主要通过折返、套跑、夜间在客技站动车所之外停车的方式也解决非枢纽站缺少始发车的问题。

shuai · 发表于 2016-5-24 22:40:39

高铁商务座都满员了。现在人们究竟是盼高铁还是被高铁？
云南人们一定是在盼高铁吧？

huamao_zhh · 发表于 2016-5-25 00:10:07

shuai 发表于 2016-5-24 22:40
高铁商务座都满员了。现在人们究竟是盼高铁还是被高铁？
云南人们一定是在盼高铁吧？

大部分线路的的二等座也是基本满员的，民众已经认可了高铁作为出行的主要交通工具之一。

农机二NJ2 · 发表于 2016-5-25 02:31:40

由于高铁天窗的问题，高铁不能夕发朝至。这一点必须想办法解决。
个人觉得应该开行武汉至齐齐哈尔夜间动车。在高铁天窗时可让D车走普线运行。说实说我不喜欢卧铺，不是不喜欢卧铺，我不喜欢上下铺，我上铺睡有人让我难以休息好。如果D车二等座与硬卧下铺让我选，我选D车。
个人建议开行西安北至广州南夜间动车，西安北在西安北上海动卧后发车，到郑州后走京广老线到武汉然后再上京广高铁到广州南。这样做的好处是，避开了高铁天窗，还把高铁线不好的时间段也利用起来了。

huamao_zhh · 发表于 2016-5-25 08:24:50

农机二NJ2 发表于 2016-5-25 02:31
由于高铁天窗的问题，高铁不能夕发朝至。这一点必须想办法解决。
个人觉得应该开行武汉至齐齐哈尔夜间动车。 ...

只要是电气化铁路线就存在天窗问题，无论是高铁还是普铁，都是存在的。
关于天窗的出现的周期问题以及时间长短，是以实际需要和线路车次安排为主而已。不存在需要解决河改善的问题。

西局HXD1C · 发表于 2016-5-25 16:26:28

农机二NJ2 发表于 2016-5-24 17:15
中国高铁造价多少?人口密度多少？人均拥有铁路多少？再过十年，恐怕修条120公里/小时的客货铁路，比现在2 ...

中国股市的出发点就是圈钱，根本就没想让散户赚钱，当然不能赚钱了

农机二NJ2 · 发表于 2016-5-26 22:16:39

西局HXD1C 发表于 2016-5-25 16:26
中国股市的出发点就是圈钱，根本就没想让散户赚钱，当然不能赚钱了

至少我认识的一些人靠此为生，还有一些做得不错的人。很多人连股票常识都没有就往里冲。观键的是，大多数人炒股都过于主观，不理性。各行各业，未来都具有不确定性。能知道未来的人肯定是神不是人。
就向你一样，主观上认为客货通用铁路比高铁赚钱。和大多数股民一样，主观上认为买那只股票赚钱于是买进。从不客观分析，还听不进他人意见。
如果人类在二十年内不能做出更快更安全更便宜的交通工具，我想像不出二十年后中国哪条高铁会亏损?大西还是兰新？

西局HXD1C · 发表于 2016-5-27 21:40:55

农机二NJ2 发表于 2016-5-26 22:16
至少我认识的一些人靠此为生，还有一些做得不错的人。很多人连股票常识都没有就往里冲。观键的是，大多数 ...

你是从技术角度看高铁，实际高铁更多地是个“生意”，是个“商业”。不是速度越高越有商业竞争力。协和客机就是反例，磁悬浮也是反例。
欧洲和日本建了几条高铁就基本停止发展了，就是想发展也是迟迟弄不下去，英国HS2高铁2014年李克强去英国的时候还提了一句，2015年习总去英国则根本没再提。这实际还是社会老龄化和其它各种技术兴起的结果。
中国也不能例外，（假设）高铁放在1980年代的中国那时候是合算的，放在现在就基本不合算了。中国一样面临社会老龄化，和其它各种技术兴起的因素。高速公路，航空等都在大发展，追求自驾车的随性，追求航空的快捷高端，都是今后人的追求之一，并不会一味追求高铁旅行。别的不说，北京新机场，成都新机场这种超级巨无霸级别的航空枢纽机场建起来，又会占领了多少市场？
基本上就是，2020年人口到达顶峰之后开始下降，2020年前后无法盈利的高铁，今后基本盈利无望。

农机二NJ2 · 发表于 2016-5-28 14:22:52

本帖最后由农机二NJ2 于 2016-5-28 14:45 编辑

西局HXD1C 发表于 2016-5-27 21:40
你是从技术角度看高铁，实际高铁更多地是个“生意”，是个“商业”。不是速度越高越有商业竞争力。协和客 ...

高铁不仅仅是生意！是你一直把它让盈利方面扯。你不敢往铁总的银行存钱是因为他的形象不好，而不是他的基本面不好！
闲扯一下，美元和美国政府负债累累。为什么没破产？因为他形象好。即使负债累累，但他的债务从没违约。债务到期，没钱还，发新债还旧侇也要兑付国债到期的本金和利息。
还有，你预期客流会下降。我预期客流还会上升，票价还会上涨。至入究竟怎么样。走着看！
从你发的帖子来看，你还是铁路从业人士。你看淡铁路就不奇怪了。中国很多人士都不看好自已所从的行业。何因?因为他们更容易看到本行业的负面情况，并把负面情况放大。而看不到本行业正面的那一面。做老师的父母不希望自已的孩子做老师就是这个道理。

		自动登录	找回密码
密码			注册进站