江苏沿海地区的发展，迫切需要一张沿海铁路网！

飞翔的荷兰人

木已成舟 发表于 2014-10-30 12:54
苏北沿海欠发达，与铁路关系不大，与地理地质条件有关，主要有以下几点：
1，苏北腹地标高过低，局部甚至低 ...

一派胡言，苏北沿海缺的就是铁路这种大型交通基础设施

木已成舟

上局新长段 发表于 2014-10-30 13:37
基本同意你这种观点，但是铁路确实也很需要，小港口总归还是有的，物流总归还是要发展的

同样赞同你的说法。
作为祖籍苏南的人，我一直对苏北未能发展耿耿于怀，直到近年多次去苏北大地进行投资研究，才明白真是地理决定一切。
苏北的砂石料价格贵过上海，苏北几幢楼起，安徽一座山平，感慨啊！

如果苏北有一条水量稳定的大河，刚还有翻身机会，其实沿海的大城市，都建在大河入海口上，浙江如甬江，椒江，瓯江，福建有闽江等；可惜苏北摊上一条淮河，中国最难治的河--下雨就淹，天晴就旱，对下游是个灾难！

这种地理条件，在土地富裕的地区，就是亚马孙三角洲的命，直接当自然保护区！可惜我们人太多，是只能一边治理一边开发。

木已成舟

bokker2 发表于 2014-10-30 13:27
恰恰相反，与铁路关系巨大“
1.不说历史上，最近几十年，有像你说的这样被水淹吗
2。没有山就不能建 ...

请问，浙江台州哪年通的铁路？现在苏北宿淮盐哪个城市可以和通铁路前的台州相比？
台州的发展与铁路有什么关系？

irisbus

木已成舟 发表于 2014-10-30 12:54
苏北沿海欠发达，与铁路关系不大，与地理地质条件有关，主要有以下几点：
1，苏北腹地标高过低，局部甚至低 ...

既然新长和宁启能修单线 你所说的这些条件 也不至于导致苏北就不能复线和电气化了。为何宁启复电迟迟不能完工呢？！
而且 虽然苏北沿海目前没有大港，但至少现在国家扶持 洋口港和连云港也是不争的事实。这还不说沿江还有那么多大港呢
此外 对于勤劳勇敢的天朝劳动人民来说 能在高原冻土带建铁路 就不能在平原建铁路？！西藏铁路所用的材料的运输成本 肯定比苏北的高啊。而且 苏北还有内河航运，你所谓的石子等材料的运输 根本就没有问题。
苏北虽然有很多河流，还有洪泽湖这样的湖泊，但是 建国以来受到的水患也是屈指可数。虽然 海拔较低，但是 也不至于负数，要不然 河流怎么流向？！即使是负数，历史上受到的海洋灾害有多少？！即便到了每年的台风季节，苏北地区受到的影响也小得可怜。
恐怕曾经某位LD的话 更能说明问题：苏北30年内不需要动车。苏北铁路建设落后于全国的根本原因 还在于人。

木已成舟

bokker2 发表于 2014-10-30 13:27
恰恰相反，与铁路关系巨大“
1.不说历史上，最近几十年，有像你说的这样被水淹吗
2。没有山就不能建 ...

请问，浙江台州哪年通的铁路？现在苏北宿淮盐哪个城市可以和通铁路前的台州相比？
台州的发展与铁路有什么关系？

木已成舟

irisbus 发表于 2014-10-30 13:57
既然新长和宁启能修单线 你所说的这些条件 也不至于导致苏北就不能复线和电气化了。为何宁启复电迟迟不能 ...

基本上，你的理解能力等于零，没有资格和我讨论问题。
我的贴子内容非常明确——苏北经济落后，与铁路无关，而与自身地理和资源劣势决定；
通遍，我都没有提到，苏北应该或者不应该建铁路（包括建高等级铁路、通动车），
甚至，我都没有说到铁路将对苏北经济起何种作用！
你的回贴完全是答非所问，足见你智商捉急

木已成舟

bokker2 发表于 2014-10-30 13:27
恰恰相反，与铁路关系巨大“
1.不说历史上，最近几十年，有像你说的这样被水淹吗
2。没有山就不能建 ...

无知到极点——
对里下河地区的历史、现实和百姓生活一无所知！
远的不说，近的，2012年7月14日，里下河地区就就经历一轮洪水上涨的考验；而1991年的大洪水，更可以称为没顶之灾。
京沪高速公路以东的广大苏北地区，即使今日，仍是中国最受洪水威胁的地方！

飞翔的荷兰人

木已成舟 发表于 2014-10-30 15:36
基本上，你的理解能力等于零，没有资格和我讨论问题。
我的贴子内容非常明确——苏北经济落后，与铁路无 ...

苏北自身的地缘，资源劣势。。。。一派胡言，苏北自身条件并不差，甚至可说优越。该怪的是江苏省政府弄的梯度发展战略，优势政策资源长期向苏南倾斜，这是人为打压苏北。你去查查，淮河现在有什么灾，苏北哪年不是风调雨顺。

WSGC

应该还是人的问题。。。。

步步晶心

江苏等有沪通近期完全够了吧，江苏沿海全是滩涂，不适合大的港口，远期规划高铁还是有必要的

木已成舟

飞翔的荷兰人 发表于 2014-10-30 15:56
苏北自身的地缘，资源劣势。。。。一派胡言，苏北自身条件并不差，甚至可说优越。该怪的是江苏省政府弄的 ...

你还是自己掌嘴吧！
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（2012年）新华网江苏频道南京7月14日电（记者 陈刚）江苏省防汛防旱指挥部１３日最新通报，沂河洪峰经该省骆马湖调蓄削峰，已于１３日平稳入海，至当日１６时，经江苏下泄的沂河、沭河洪水总量达８．７６亿立方米。当前，受新一轮降雨影响，江苏里下河地区兴化水位再度回涨至警戒水位以上，该省正全力抢排里下河涝水。

http://www.js.xinhuanet.com/2012-07/14/c_112436408.htm

（2006年）违反自然规律滥垦湖荡 里下河地区尝苦果据了解，盐城目前的状况是，一方面，年缺水达8.2亿立方米。全市年均总用水量40亿立方米左右，本地降雨所形成的水资源有限，大部分靠江都、高港抽水站等引长江和洪泽湖供给。不足部分，只得用深层地下水的开采来缓解。据有关部门统计，全市打深井达3173眼，以致形成4400多平方公里的地下水超采区，接近全市面积的三分之一，一些地方水质咸化、水源枯竭甚至出现了地面沉降。另一方面，一旦里下河地区下大雨，客水急剧涌入，则又水位猛涨。今年突破日涨幅1.07米的新记录。6、7两月水灾，全市直接经济损失达26亿元之巨

http://www.js.xinhuanet.com/xin_ ... content_7729534.htm

(2003年)江苏里下河抗灾纪实--再大的天灾也压不垮我们
7月初以来，连续不断的强降雨袭击了江苏里下河地区，使原本就地势低洼、有“锅底洼”之称的江苏里下河地区成了一片泽国。面对天灾，里下河地区的高邮、兴化、宝应等县市干部群众不为灾害所惧，积极行动起来，抗灾自救，恢复生产，重建家园。
在大片农田受淹的兴化市昭阳镇，昭阳工业园在一片片水洼中格外引人瞩目。……
“把水灾造成的损失减少到最低限度”目前已成为里下河地区干部群众常说的一句话。在高邮市临泽镇，镇党委书记刘定明介绍说，目前全镇正在对4000亩水稻、1500亩棉花施补墒肥，内涝积水已全部排走；

http://news.sina.com.cn/c/2003-07-18/2309405155s.shtml

飞翔的荷兰人

木已成舟 发表于 2014-10-30 18:21
你还是自己掌嘴吧！
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（2012年 ...

真是无知到极点，兴化里下河受灾是年年如此吗？放到全国来说是个什么水平。你举例的台州等地，倒是基本每年（有时一年数次）夏季台风高发的时候，基本上新闻里都有播报：台风“XX”登陆浙江沿海，造成多少人受灾，直接经济损失多少亿。比起这个，兴化的这点根本不值一提。况且你挑的正是俗称江苏的“锅底”，而且还是个县级市。试问苏北的5个中心城市徐州，连云港，淮安，宿迁，盐城有什么特别大的自然灾害。如果苏北沿海这种一马平川的平原都是“差地”，试问全国比这种差地好的地方有10%吗？岂不是全是垃圾地盘？
看看你口中的台州，简直不是人呆的地方，这么多台风，水灾，涝灾，巨大的经济损失

飞翔的荷兰人

光97年的台风9711号台风在台州就造成194人死亡。2004年台风0414号在台州造成110人死亡。每次经济损失都是100亿左右或多不少。按照31楼的标准，江苏沿海条件不行，台州岂不是鬼地了？

飞翔的荷兰人

31楼，说话过过脑子吧。苏北沿海的条件放在全国是绝对上游的，发展欠佳是江苏省的政策问题。连盐，沪通铁路，连淮扬镇，徐宿淮盐开建以后，苏北沿海会回归应有的位置。

2208402027

飞翔的荷兰人 发表于 2014-10-30 19:17
31楼，说话过过脑子吧。苏北沿海的条件放在全国是绝对上游的，发展欠佳是江苏省的政策问题。连盐，沪通铁路 ...

你说话过过脑子吧！苏北沿海的条件放在全国是上游？这里都读过书，不是文盲。苏北沿海都是滩涂，不适合设立大港。要不然，长江口向北为何直到连云港才有一个正经一点的大港？这样贴着海修一条沿海铁路有什么意义？？？为什么当初新长修到了靠内侧的地方，就是因为远离了海岸，才是真正人口稠密的城市带和农业带！苏北要铁路，绝对不能搞成浙江福建那种沿海铁路。浙江福建的情况和苏北完全不同，两省沿海才是平原，人口稠密经济发达，稍微深入一点就是群山环绕了。因此，苏北的纵向铁路建设，就该和北新长那样，远离海岸

飞翔的荷兰人

2208402027 发表于 2014-10-30 20:19
你说话过过脑子吧！苏北沿海的条件放在全国是上游？这里都读过书，不是文盲。苏北沿海都是滩涂，不适合设 ...

无知。苏北沿海的青连铁路，连盐铁路，沪通铁路已经开建，等建成了，看看客流量你就知道了。还新建铁路要远离苏北沿海？笑掉大牙（联通青岛等胶东半岛城市和上海的铁路还愁客运量？还要远离沿海？）。你可知道新长铁路怎么产生的吗？新长那个巨大的s型弯道被诟病多年了。本来这条线就扯了几十年的皮。南新长一建成客运全废，这段铁路在苏南吧，连接全国经济前十的县级市江阴，宜兴，结果怎么着，不能开通客运！这是苏南地质灾害的问题，还是人为问题？江苏很多问题都是政策导向问题，并非什么地质灾害问题。你说的什么沿海滩涂不能建海港，都什么时代了，吹沙填岛又不是不可。盐城港吞吐量今年预计破5000万吨。台州港去年才5000多万吨，没几年，台州港就会被盐城港甩在后面。苏北沿海条件再不济，也没你说的那么不堪。
苏省问题多多，但主要是政策导向问题。拿什么风马牛不相及的地缘，地质等自然条件说事的人不是脑子一团浆糊就是别有居心。
论坛诸公多小儿之见，不足与语。

木已成舟

bokker2 发表于 2014-10-30 18:35
台州之前是不通铁路，但她北边的宁波和南边的温州通啊你忘了？

这种铁路带来的辐射如果没有，，台州恐 ...

辐射，你好意思说辐射！
台州北有宁波，南有温州；盐城淮安北没有徐州连云港吗，南没有南通吗；
宁波萧甬铁路1937年通车，1938年拆除；1955年复建至庄桥，1959年才建到宁波；连云港陇海铁路1923年修通到海州！台州（临海）距离宁波直线距离120公里，盐城距离连云港直线距离160公里！
温州，1998年金温铁路通车；而新长铁路的前身，新沂—盐城段，早在1997年即建成通车，淮安、盐城那时已有铁路！即使新长宁启全面通车，也是2005年的事；南通的铁路，还晚于盐城！台州（临海）距离温州为140公里，盐城距离南通为160公里。
相比之下，无论距离还是通铁路的早晚，盐城哪点比台州差？


更何况，历史上的“京沪高铁”——京杭大运河已经辐射你们一千多年了，淮盐地区历史上发展成什么样，你自己不知道吗？
明朝的时候，戚继光抗倭，临海就是重要的中心城市了；直到清朝，盐城人民还在靠晒盐为生！难道历史上明清政府也是压制苏北吗？真是笑倒！

排山倒海

江苏的沿海铁路于去年12月已经开工，在可预料的若干年是不可能重复建一条所谓沿海铁路的。
铁路离不开客流，江苏在建的沿海铁路（连盐铁路）已经最大化地串起了沿海地区地级市以及县城，并与沪通接轨，如果要沿着海岸建所谓沿海铁路，除了沿途观海基本没有别的意义，在可行性上、性价比上不能不按经济规律办事。
在偌大的中国，所谓沿海铁路，就是中国东部最靠近海岸的铁路，这是一个相对的概念。没有更沿海，只有最靠海。