推测：大西客运专线可能永远都不能盈利

西局HXD1C · 发表于 2014-10-7 18:49:18

D11/12 发表于 2014-10-7 04:47
大西不是不要修，而是要加车。
现在才10几对，吸引的客流还是有限。买不到票想坐动车的也只能回归普速（最 ...

40对D车就能保本或者盈利？那就是现在客流翻一倍。我的推测是用类比法，所以就是翻一倍也无法盈利，至少要4倍才行。当然你如果有更科学的分析方法也可以分析分析。

烈火战车 · 发表于 2014-10-8 13:58:10

楼主的逻辑有点问题！！
首先，不能因为西部人少就牺牲西部人命享受350高速的权力！！
其次，中国的铁路至少目前来讲不是以经济效益为首的，至少客运来讲！！！还是要讲社会效益的，有国家雄厚的财力兜底，担心啥？个地铁一样，全世界的地铁几乎都在赔钱，难道就不修了？
再者，等西部高铁联网（宝兰、郑徐、大西、京张大、西成），陇海高铁以及京广高铁很快就饱和了，大西线上会增加很多车！！
国家在规划高铁网时我想对客流还是掌握的，大西高铁课时京昆高铁的一段，根本不是太原至西安这个概念！！
想想723的时候多少人在唱衰高铁，到如今也有不少人觉得太贵，可是高铁的客流照样很好，所以就不要再杞人忧天了！！！

西局HXD1C · 发表于 2014-10-8 18:51:33

烈火战车发表于 2014-10-8 13:58
楼主的逻辑有点问题！！
首先，不能因为西部人少就牺牲西部人命享受350高速的权力！！
其次，中国的铁路至 ...

1. 不是以经济效益为首为什么不继续弄政企不分的TDB，国家给补贴高铁卖普速的价，大家都坐高铁不就行了？弄个企业化的铁总来经营，还说是不为了赚钱？
2. 社会效益是什么？那个逻辑和事实能证明开一条高铁客专就能把当地经济弄上去了？山西早都有（石太）客专了，经济近几年还不是基本停滞了。
3. 至于说高铁连网后就能盈利，还是深表怀疑：是否盈利关键在于是否大家都有钱，并且大大增加出门频率并乘坐高铁（而不坐飞机汽车）。这个主要和国民收入提升程度，和各种出行方式之间的竞争力有关。“高铁连网就能盈利”逻辑上站不住脚。

fmpc · 发表于 2014-10-8 19:58:43

烈火战车发表于 2014-10-8 13:58
楼主的逻辑有点问题！！
首先，不能因为西部人少就牺牲西部人命享受350高速的权力！！
其次，中国的铁路至 ...

楼主就是个坚定的反高铁党，你别跟这逗比讲道理，再跟他讲这逗比也不会听的。

最早喷西安北远，后来喷西宝，现在又开始喷大西，完全逗比一个！

傻哥爱巴乔 · 发表于 2014-10-10 22:24:42

就应该保留两个速度尺度，350和120

taylor1984 · 发表于 2014-10-11 09:39:20

本帖最后由 taylor1984 于 2014-10-11 09:41 编辑

fmpc 发表于 2014-10-8 19:58
楼主就是个坚定的反高铁党，你别跟这逗比讲道理，再跟他讲这逗比也不会听的。

最早喷西安北远，后来喷 ...

你是没去今日铁路那两个区看
各种大字报黑高铁的帖子，关键这家伙铁路常识还匮乏，喷的同时经常说一些让人笑掉大牙的东西，就拿这帖来说，居然连CRH2C都来了，大西有CRH2C？我是穿越了
大西这贴跟他其他贴比起来那就是毛毛雨

xajy · 发表于 2014-10-11 15:50:39

D11/12 发表于 2014-10-7 04:47
大西不是不要修，而是要加车。
现在才10几对，吸引的客流还是有限。买不到票想坐动车的也只能回归普速（最 ...

大西确实应该加车。

西局HXD1C · 发表于 2014-10-11 17:15:47

本帖最后由西局HXD1C 于 2014-10-11 17:57 编辑

fmpc 发表于 2014-10-8 19:58
楼主就是个坚定的反高铁党，你别跟这逗比讲道理，再跟他讲这逗比也不会听的。

最早喷西安北远，后来喷 ...

没错，就是不喜欢高铁，就是喜欢客货混跑的普速铁路。我就是想看看普速铁路和高速客专到底哪种铁路更具有生命力。
拿出有价值数据来是不让人喷的最好方法。我还真希望知道大西的预计盈亏平衡点是多少？预计多少年能达到？但愿你能拿得出来，拿不出来你就是逗比跟着瞎起哄。

西局HXD1C · 发表于 2014-10-11 17:17:45

taylor1984 发表于 2014-10-11 09:39
你是没去今日铁路那两个区看
各种大字报黑高铁的帖子，关键这家伙铁路常识还匮乏，喷的同时经常说一些 ...

管什么CRH2C还是2A还是380，只是计算客流数据而已，有客流数据和预计盈亏平衡数据就拿出来看看，没有数据就到一边呆着去。

西局HXD1C · 发表于 2014-10-11 17:33:57

烈火战车发表于 2014-10-8 13:58
楼主的逻辑有点问题！！
首先，不能因为西部人少就牺牲西部人命享受350高速的权力！！
其次，中国的铁路至 ...

我不认为西部人民坐个CRH380就是享福。相反，如果西部人民能够用比较少的费用方便地出行（加大高标准客货混跑的普速铁路的密度），且能够享受着铁路货运带来的较低商品物价，这才是享福。

xajy · 发表于 2014-10-12 14:39:35

西局HXD1C 发表于 2014-10-11 17:15
没错，就是不喜欢高铁，就是喜欢客货混跑的普速铁路。我就是想看看普速铁路和高速客专到底哪种铁路更具有 ...

从世界范围看，随着经济水平提高，普速客运没有生命力。

zhgsh · 发表于 2014-10-12 15:27:40

铁路是国家的，便民是重要目的。大西铁路是北京太原西安成都昆明快速通道的重要组成部分。发这帖子真的是没有任何意思。。。。

lovinamn · 发表于 2014-10-13 15:37:38

应该在西安至运城之间开行更多的区间车，编组小，密度高，把8编组的车拆开跑，4节+4节，每小时一趟。同理运城和太原南之间也这么开，做好两段之间的时刻安排就行，至于全程车，按需求适当开行即可。尽快量产小编组动车组是当务之急。

西局HXD1C · 发表于 2014-10-14 16:31:21

xajy 发表于 2014-10-12 14:39
从世界范围看，随着经济水平提高，普速客运没有生命力。

1. 铁路的核心之一在于货运，没有货运的铁路终究是铁路的很少一部分。
2. 普速客运也在进步水平也在提高，而且时间安排更为灵活和有效（指夜间），所以普速客运不会被取代。
3. 经济水平的提高也不会使得普速客运消失，欧洲就是最好证明。在经济普遍发达的欧洲普速客运仍然有大量客流。欧洲的今天就是中国的明天，中国也会是这个规律。

西局HXD1C · 发表于 2014-10-14 16:34:24

zhgsh 发表于 2014-10-12 15:27
铁路是国家的，便民是重要目的。大西铁路是北京太原西安成都昆明快速通道的重要组成部分。发这帖子真的是没 ...

对于华北到西北西南部的旅行距离和时间来说，D车已经不具有竞争力。这么远的距离有竞争力的是普速Z/T/K和航空。所以即使以后西成宝兰客专通车，大西增加的D车也不会太多。

xajy · 发表于 2014-10-15 15:05:29

西局HXD1C 发表于 2014-10-14 16:31
1. 铁路的核心之一在于货运，没有货运的铁路终究是铁路的很少一部分。
2. 普速客运也在进步水平也在提高 ...

1.首先说明，本人十分喜爱普速机辆客运。九十年代高速公路兴起后铁路客运被冲击的一塌糊涂，让人既着急又无奈。2.就客运来说，没有速度优势普速客运终究会沦为通勤和观光工具。3.欧洲普客数量看似可以，但占整个社会总客运量百分比实在太低，更不用说美国了。

XAQJ · 发表于 2014-10-16 14:41:18

不见得，大西只是京昆的一部分。等西成通车人流会怎样。不要和京沪比较，没有可比性。

XAQJ · 发表于 2014-10-16 14:44:17

目前，大西高铁出票比较好。个人认为，如果不是西安北出站线路问题，大西应该不是十对车，而是更多。

西局HXD1C · 发表于 2014-10-16 17:40:19

xajy 发表于 2014-10-15 15:05
1.首先说明，本人十分喜爱普速机辆客运。九十年代高速公路兴起后铁路客运被冲击的一塌糊涂，让人既着急又 ...

不考虑物价上升因素，高铁只有在一种情况下可以基本替代同方向的普速：高铁有卧铺且票价和（当前的）普速硬卧相当或者略高一些（不超过30%）。否则怎么解决2000公里以上长途旅行和非要占用白天的问题？但是在当前铁路企业化盈利性经营的大背景下，这几乎是不可能的。

西局HXD1C · 发表于 2014-10-16 17:43:45

XAQJ 发表于 2014-10-16 14:41
不见得，大西只是京昆的一部分。等西成通车人流会怎样。不要和京沪比较，没有可比性。

西成通车之后大西之间肯定要加车是无疑的，但是能加多少？算上加的车是否就能有足够的客流？估计还是比较困难的。
正是因为人口，GDP，旅行距离和京沪没有可比性，所以才盈利比较困难。

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